黑夜有雨 wrote:
不会啊！在01都有一堆人发过早于武汉发现病毒的报告。你可以视而不见
有嗎? 所以只要派毛毛來這裡貼假消息就可以消毒?
大家(除了你們)都知道武漢肺炎的發源地是哪裡。
也順便跟你說，你那套想洗白的對你們這些喝共產黨
奶水，受共產黨教育長大的才有效。
咖啡不管加入多少奶，還是改變不了它是咖啡的本質，
也沒辦法讓它變成白色的。
kyamato wrote:
有嗎? 所以只要派毛毛來這裡貼假消息就可以消毒?
大家(除了你們)都知道武漢肺炎的發源地是哪裡。
也順便跟你說，你那套想洗白的對你們這些喝共產黨
奶水，受共產黨教育長大的才有效。
中華民國國營中央社是假消息？
內文義大利國營研究所也假消息？
義大利2019年9月出現新型冠狀病毒 疑比武漢通報早
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202011160050.aspx
翻牆國演習的設計與計畫,
在更早之前就做好了,到底早多久呢?http://www.hubei.gov.cn/zhuanti/2018zt/sjjrydh/201909/t20190926_1413656.shtml
发布时间：2019-09-26 10:36 来源：湖北日报
注意一下 2019年9月18日的演習就出現了"新型冠狀病毒", 這個名稱 ,
世界軍人運動會尚未開始,中共的演習
就預設了外國參賽隊伍會帶"新型冠狀病毒"進武漢,
武漢華南生鮮市場出現的肺炎,
不讓人叫"武漢肺炎",
變種病毒稱"英國變種""印度變種""西班牙變種""南非變種"...就沒關係
如果以國名都OK的話,的那是不是應該叫"中國肺炎",??
以市場為名的話,是不是就該叫"華南肺炎"了??
反正歷史上已記了一筆COVID-19
五十年甚至百年後的世人都知道:
China Outputs Virus In December 2019
你說的對 wrote:
那種牆內的報告也想洗白？
你的世界觀就是黨給的，想改變誰？
放心，台灣產的疫苗我都不會打，貴國的更不可能，疫苗這有科學的數據，吹你是業內人有屁用？拿出數據說服人吧！
唉！好吧，做为业内人士，当然我不算药厂的，但也了解一些。给你说道说道吧。
在说数据之前，先大概说一下灭活与mrna的原理区别，方便你的理解。
简单的说，病毒就是土匪，要进攻人体这个城市，免疫系统就是保安，看守城门并防御土匪。但保安只认识他见过他打过交道的土匪，新土匪他并不认识。一旦新土匪进来，杀人劫户后，被干掉的细胞就会击发一个报警信号给保安，告知保安这土匪的特征，激活保安去保护人体。但每个人体的状态能力是不同的，有的人保安能力强，有的人保安能力弱。强与弱并不是只是能否干掉土匪的能力，而是识别敏感度和数量。生活中的区别就是有些人易过敏，有些人易感冒得小病。
灭活疫苗的原理就是，先培养培育土匪，然后一棒子干死，把尸体拉到保安面前，让保安识别。而mrna是把土匪的特征直接做成一个报警信号，直接把信号传给人体，激发保安开始防御。
从作用原理上来说，灭活疫苗作用较慢，因为保安要一个一个看过去，但土匪尸体没有任何伤害性，所以温和但安全。mrna直接把全城警铃点醒，速度快，可由于个体的免疫能力强弱不同，有可能会全城过激反应，造成免疫风暴。而且mrna技术来源于抗癌的单抗技术(这个技术非常强调个体差异)，安全性是需要时间累积证明的。当然并不是说Mrna不安全，只是目前的观察病例时间太短。而灭活技术是已经有了上百年的技术积累和个体几代人的验证。
从制造工艺上来说，灭活的成本实际最高，原因是病毒培养对于病毒生存环境和防护要求较高，就是说需要P3级的工厂，工艺成熟可靠但投资大。而Mrna技术最先进，技术门槛高，成本最低，有使用验证风险但成本速度快而且效果好。
从新闻上你也应该能看出来一些有意思的故事。
辉瑞一直不愿意取消mrna的技术专利，原因就是此技术门槛高，一旦公布，会迅速提升其他竞争对手的mrna技术，这直接关系到目前药企最大利润来源抗癌药及其他生物制药的盈利能力。
而共匪与其他国家不同先上马灭活疫苗，就是从疫苗安全性考虑先上投资成本最大，并且对产业链协同要求较高的灭活技术。(国药武汉所是去年疫情爆发时3月份就立项上马，5月投产。为满足2个月投产，政府直接介入产业链督促各个供应商加班制造)，哪怕到了今年，国药下属的新建灭活项目都是政府直接介入产业链催货，扫清全部生产障碍。把正常需要10个月的周期压缩到2-3个月。并且实际从灭活到腺病毒到mrna全部技术都布线开发，一共目前11个疫苗品种，4个上市，其他已经进入三期。
在来说数据，实际WHO官网(我就不转帖了，谷歌一下科兴WHO就有)就有科兴疫苗的全部数据，保护率最高的是土耳其可以达到90%以上，最弱的巴西是50%以上。我之所以觉得防护效力对比很无聊，原因是各家三期临床数据，样本基数，样本类型，人群分布都是不同的。基础不同，对比差异不能一概而论。而且灭活目前重症防护力都普遍高于mrna。可我并不否认mrna对免疫触发能力远强于灭活技术。这就好比农家肥种庄稼，和化肥种庄稼一样，技术无疑化肥最牛，但需要长时间才能改进到对人无害化。
就拿你这个图来说吧。
你没发现副作用基数的不同吗？BNT每100万人就有11个过敏性休克这种致死性副作用风险，也就是10万个人就一个有致死风险，而灭活是1200万人才44个面瘫，平均27万人一个面瘫而已，况且，实际辉瑞疫苗也出现了面瘫的副作用报告。
而且你自己的图在副作用一栏也是灭活最好。
给你一个国外的图看看比例吧。
10万人一个可能轮不到你，但轮到你，对你就是100%。别只会看懒人包，多学习学习有好处。
你说的对 wrote:
这就对了
是你爱呛台湾打不到疫苗，我才取笑你们疫苗防护力差，不然我干嘛跟你扯疫苗，就算打了，也不能保证你百分百免疫，就算你得了病，身体好一点的人，还能无症状痊愈，所以你也只是谈个概数，对任何一个得病死亡的都是100%，李文亮就是那100%
你讲的原理这几天台湾的节目都讨论过了，mRNA听说很有机会拿到这次的诺贝尔医学奖不是吗？灭活技术只有贵国会做吗？还是共匪发明的？不知道你们有什么好得意的？
别到时候台湾7成疫苗打完了，贵国还在打就好笑了民进党已经够烂了，共产党可别比民进党烂喔！
呵呵，不论哪种疫苗目前对新冠病毒都是有保护期问题，最长也就半年。所以疫苗未来可能会持续的打就跟每年会打的流感疫苗一样。除非整个世界都能控制下来。给你提个醒，目前灭活技术里，深圳康泰的是最好的，虽然没上市，但效果接近mrna，副作用远小于mrna。虽然立场不同，还是建议碰到能够选择的时候打灭活。你我争论不过是个面子问题，命还是自己的。
你说的对 wrote:
不用吹这个啦！
最安全的也不见得是灭活疫苗，我们都只是小老百姓，能改变什么？台湾到后期一定是有选择的，只是贵国怕是没得选呢！
呵呵，不提国外。到年底至明年初我们有13家。
1.生产新冠病毒灭活疫苗厂家
有国药集团中国生物北京生物制品研究所有限责任公司（北京所）、北京科兴中维生物技术有限公司（科兴中维）、武汉生物制品研究所有限责任公司（武汉所）、康泰生物等。5月14日，康泰生物发布公告称，公司研发的新型冠状病毒灭活疫苗（Vero细胞）已被纳入紧急使用。
2.生产腺病毒载体疫苗厂家
有天津康希诺生物股份公司（康希诺）、华兰生物生产。康希诺新冠疫苗商品名为克威莎，是其与军事科学院军事医学研究院生物工程研究所联合开发。3期临床试验期中分析数据结果显示，在单针接种疫苗28天后，疫苗对所有症状的总体保护效力为65.28%；在单针接种疫苗14天后，疫苗对所有症状总体保护效力为68.83%。而华兰生物腺病毒载体新冠疫苗是钟南山院士和广医一院呼吸所技术支持。
3.生产重组亚单位疫苗厂家
由安徽智飞龙科马生物制药有限公司（智飞龙科马）生产。据中国科学院微生物研究所官网消息，3月10日，中国科学院微生物研究所与合作企业联合研发的重组新型冠状病毒疫苗（CHO细胞）在中国国内紧急使用获得批准，成为国内第四款获批紧急使用的新冠病毒疫苗。
4.生产mRNA新冠疫苗厂家
有苏州艾博生物科技有限公司、沃森生物、复星医药生产。其中，在2021年5月9日晚，复星医药发布公告称，与BioNTech双方计划在中国成立合资公司，将本地化生产mRNA疫苗,预计产能可达10亿剂。根据复星医药最新数据更新，mRNA新冠疫苗安全性好保护率最高 12岁-15岁年龄组保护率达100%。
5.生产鼻喷流感病毒载体新冠疫苗厂家
2020年9月9日，万泰生物发布公告称，公司与厦门大学、香港大学合作研发的鼻喷流感病毒载体新冠肺炎疫苗获得国家药品监督管理局临床试验申请受理通知书，根据临床II期、临床III期试验，临床试验结果存在一定的不确定性。
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