巴媒報道購買梟龍的是斯裏蘭卡,賣出去了！！梟龍賣出去了 (第7頁)

waffe
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61樓

2015-06-25 19:05

moriarty1 wrote:
現在的FC-1/JF...(恕刪)

我想任何做工程的人都不會隨意的在大眾面前承認自己彷了誰的東西，就像小弟自己10年前弄出一套蠻獲好評的機械設備，其中大部分的設計理念都是來自同型的德國機械，雖然外型與功能不完全一樣，雖然人前不會承認旦我自己知道這就是仿的。模仿那種自己無倫如何也想像不到的設計方式與概念。就好像一樣是廚師有些能創意出屬於自己的東西而有些只能看別人的創新自己拿來改改做出新菜，你能說這是在哪裡得到的靈感一類的說詞，旦一樣的麵粉在手裡有些人就是永遠做不出某些東西，就像中國人能做出百種的麵條而歐洲人打死就只會做成麵包一樣。

旦彷也是一種學習，這世界上大概只有開創工業革命的英國人有資格說它們最少去模仿別人的東西，旦也只是少而已。

moriarty1

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62樓

2015-06-26 9:49

waffe wrote:
我想任何做工程的人...(恕刪)

就一般性的議論而言，我完全同意你說的。
不過屠基達院士我看還是很坦率的，他的回憶錄並不是政工裝點門面的那一類東西，也有涉及一些在中共看來較敏感的內容，如政治運動的干擾、好人受迫害等。
他對於成飛一切的「模仿、抄襲」的行為也沒有諱言，而且不但從西方學，還設法從埃及等國家搞來破飛機進行拆解測繪。
中國引進Su-27等裝備之後，一些人把俄國技術吹上天，但在他的回憶裡，成飛轉向蘇聯尋求技術完全是因緣巧合加上不得已。美國的路斷了，英法沒完全斷但是索價很高，而當時的中國沒錢。恰好遇上蘇聯解體的前夕，以前不能賣的可以賣了，而且很便宜。
蘇聯的軍事裝備有自己的特色和體系，某些方面足以跟西方抗衡，但同樣有非常落後的一面，對當時已經去歐美見過世面的成飛而言，其實是不怎麼滿意的。
舉幾個我記得的屠基達回憶錄裡的例子：
1.蘇聯的引擎推力數據有灌水，實際的推重比跟美國產品比還是有相當的差距。
2.引擎的「電子附件盒」（我不是這行業的，不知道英文或台灣的術語怎麼說），西方產品的體積跟一本大字典差不多，電腦連上去運行參數等數據就可以直接download，而蘇聯的體積重量都大很多倍（有具體數字，我忘了），而且不是純電子的，跟引擎內部還有機械傳動。
3.米高揚設計局的工程師到成飛討論問題時，很自然地從口袋裡拿出便攜式的對數計算尺。後來他們要回去的時候，成飛送了他們每人一個工程計算器。

andanlandiandm

andanlandiandm
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63樓

2015-06-26 11:52

moriarty1 wrote:
就一般性的議論而言...(恕刪)

成飞兼并沈飞是真？

fc-31与J20 是否类似fc1与J10

iantsai74

iantsai74
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64樓

2015-06-26 16:33

andanlandiandm wrote:
成飞兼并沈飞是真？fc...(恕刪)

不太可能，有兩個團隊才有競爭關係，能促進技術發展，一家獨大對技術或經營來說都不是好事。

不良老年

不良老年
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65樓

2015-06-28 21:51

本來中國很多武器都是仿的，不只是俄國的武器裝備，還包含美國的武器裝備。友邦老俄的武器裝備都仿了，更不要說是美帝的。(若能仿到美帝的還會覺得很爽，只是不能明說。)

最近幾年比較經典的是............
F-117夜鷹戰鬥機的殘骸。
JDAM聯合直接攻擊炸彈?(也有一說是戰斧飛彈?)打進在南斯拉夫的中國大使館居然有一枚未爆。
美軍EP-3電子偵察機和殲-8擦撞，迫降海南島。

2014年掉到伊朗的美國無人偵察機RQ-170，中國應該會要求伊朗能給看看。

至於巴基斯坦有沒有把老美的 F-16 給中國"研究"，那我就不知道了。