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中國時報社論---700億買阿帕契 花得值得嗎?

jellyzeri wrote:
http://www...(恕刪)


AH-64E是最新機種是沒錯,
但內裝等細節是不是最新的,
一般國防部是不會說,
可能軍事採購合約裡面也寫著不能公佈細節,
所以很難證實,
至於價格因為包含了其他週邊,
硬把包含週邊的總價除以機數當作是單機價格,
這說法並不合理!

雷達說法沒錯,
AH-64E是抗裝甲的武裝直升機,
所以武器多是空對地武器,
這些武器射程都很短(地獄火可能只有10公里而已),
即使裝空對空AIM-9射程也在20公里內,
如果裝了個能測100公里的雷達,
跟裝了個300公里的雷達,
實際上作戰能力是沒什差別的

國際上AH-64E是用來打陸戰跟反登入戰的,
國軍是拿來打登入戰的,
基本上台灣會打登入戰(用到AH-64E時)的時候,
代表台灣海空軍跟地對海飛彈已經差不多了,
實際效益上不是那麼大....
所以會被說跟美國買保險,
美國方面也算準這事才會賣台灣,
因為台灣軍方不會笨到把他開到越過台灣海峽去打中國,
而實際上台灣買了也不太用的到(用到時候大概戰事已經快結束),
而中國也知道上述這事,
所以不會因為買了這個導致中方戰意升高,
所以沒問題,
美國可以放心賣(撈一筆)!

為什麼賣台灣沒立刻賣日本?
如果日本買了部屬在釣魚台一帶,
老共一定會火大,
到時候一發不可收拾,
所以日本要拿到還要跟美國繼續談

相信即使不是最好的內裝,
該機性能也絕不在話下,
只是就效益上而言,
跟海空軍的需求(新戰機,潛艦...)相比,
差了一些就是了!
我覺得買阿帕契是一個很聰明的選擇啊,
戰時機場應該頂多讓空軍維持短短的跑道可以讓戰機作防空作戰,
要在掛上對地支援的彈藥作密接應該很難了,
就算有夠長的跑道可以讓戰機掛較重的彈藥起飛,
我是空軍我也會選掛魚叉或萬劍彈去打擊對岸的目標,
除非買到F-35B...

這時阿帕契的效益就出來了,
開戰初期到處躲,等到登陸開始,
一架阿帕契就可以摧毀一個連隊的裝甲車輛..
你說老共不會怕嗎?
什麼?沒空優,對貼地飛行的阿帕契來說,對岸飛得過來的噴射機也打不了他(美軍論點)
會被地面單兵火力K下來?基本上以阿帕契配的地獄火高達8km的射程,
阿帕契一定是躲在我方戰線後方發射飛彈,中國根本沒辦法像電影中演的那樣偷襲,
沒辦法,誰叫我們是防守方...反正從海岸線往內開的甲車都擊毀就好...

yujeng5 wrote:
我覺得買阿帕契是一個...(恕刪)



不好意思,大陸單兵肩射防空飛彈,種類非常多,被單兵K下來的機率應該也不低,

加上大陸的武直十和武直十九,上掛載的天燕90空對空飛彈,是第一種專門設計用於直升機空戰的飛彈,

所以不比對地攻擊性能,共軍直昇機拿來對打AH-64E還有一拼的實力,

所以基本上,我覺得買這個不如加強我們的對空或對海的飛彈實力!

讓共軍要登陸前付出極大的代價,還比較有嚇阻的作用!


victor0063 wrote:
不好意思,大陸單兵肩...(恕刪)

台灣的對空、對艦飛彈密度已經是世界名列前茅
對艦來看,空對艦、艦對艦、潛對艦、地對艦等多種攻艦方式
對空來看,空對空、艦對空、地對空等,還分單兵、車載、區域、戰區等短、中、長程各型飛彈
在一個「小島」上佈的跟刺蝟一樣

越是自卑就越戰狼,越是戰狼就更顯得自卑!
pw5stf wrote:
台灣的對空、對艦飛彈...(恕刪)


這位大哥說的沒錯!這才是台灣要的防衛模式,想武力登上這個島來耀武揚威,

就要有付出非常大代價的心理準備才是正解,而不是買一堆天價,而且效益不高的東西,

那些錢寧可拿來多買那些飛彈或發展那些武器(不然拿來繳勞保費或者健保費也不錯),

而不是美其名的買新武裝來繳保護費!
你說的沒錯,
不過在台灣的戰役裡,
阿帕契的攻擊位置是在地面部隊的後方,
利用長射程的地獄火攻擊登陸敵軍,
所以單兵的肩射武器除非滲透到我防線後方,
不然根本打不到,
老實講,連發現阿帕契都難.
你看得到離你6~8km遠接近地表,
整機大部份都躲在障礙物下方,
只露出長弓雷達的阿帕契嗎?
更不用說他掃個幾下就標定好各種攻擊目標,
打完就要閃了.
除非向伊拉克陸軍拼命拿各種東西往空中亂打,
勉強打傷幾架,但登陸進攻的軍隊攜帶量是很有限的.

總之,以台灣目前的狀態,這是最佳的東西了,
下一步應該是數位資訊分享吧.
想想看17架行動基地台,喔!不,是行動雷達站.
多好用啊~
看大家討論的那麼高興,貼個影片給大家看看


超級工廠 ~ 阿帕契

看完之後覺得台灣算是買到很不錯的武器
rukawa1 wrote:
AH-64E是最新機...(恕刪)


他對雷達的講法也是錯的...

現有較新式的機載觀測系統都會盡量去與資料鏈作整合,讓整個機隊共享.擴張戰場資訊與監控範圍

因此觀測機本身不一定需要親自動手,而是可以交給其他在優勢位置得僚機或友軍去執行攻勢,相同的攻擊者也不一定需要冒險觀測,而是交由其他隱蔽位置得僚/長機.友軍提供資料
讓我們來復習一下合約清單中
(((((((總價593億1000萬元台幣))))))的重點內容!
600億元不到,為什麼旺中集團硬要寫到700億?

69具T-700-GE-701D發動機。
30套箭頭光電感測系統。
17套AN/APG-78長弓射控雷達與AN/APR-48電子支援裝置。
1000枚AGM-114L長弓地獄火反戰車飛彈。
66具M-299四聯裝地獄火反戰車飛彈發射架。
173枚刺針對空飛彈與35枚刺針訓練型彈。
另包括原廠人員訓練、後勤備料、營區整建
再加上製造年物價澎脹指數來算,並不能算是一個凱子軍購!


另外與武直十比較!
無論武裝選配、後續改良、戰場存活度、地面軟/硬目標獵殺效率
大致上都能樂勝武直十,但是這還不是AH-64E最大賣點,
而是在AH-64D後期改良型後都將具備前線地面戰場資源分配的
能力,一方面她可以援引E-2K、愛三、紀德艦或任何互相共
用資料鍊的載具數據,簡單的說假設一架AH-64E在偵搜中發
現一個中國兩棲部隊,除了AH-64E本身武裝外,AH-64E將分
配不同軍種不同火力合適的打擊目標區不同軟/硬目標,而中國
現階段在戰場資源分配能力上不可能賦予武直十這個戰力!...
所以說武直十戰力與AH-64E相當????
這是不同科技等級的產物,不曉得他憑那一點這麼說的!
當然!..如果能直上LINK,那麼一般的中國戰機想幹掉AH-64E
並不容易,只要戰場上有任何上述數據鏈支援AH-64E就提早進行
迴避了!

AH-64E其實對台灣來說可以列為博勝案中難得的前線地面載具
,而AH-1W得看Z型改良程度來論了!






阿帕契最變態的是長弓雷達加持過的D及我們買的E型,
本來只能瞄一打一,一次打一個目標的攻擊模式,
變成雷達標定完,16枚長弓地獄火快速發射完走人,
根本不需要停留在敵軍防空火砲的範圍內太久,
更何況其還可以分享資訊給其他阿帕契...
怎麼看買這都划算.

目前台防空制海飛彈數量已經很多了,短期應該不需再補強,
但如果是中國用野牛級氣墊船進攻,我們目前真的沒什麼東西可以對付,
雄二/LT2000應該反應不及,這時候一台阿帕契多好用~~


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