dragonsky wrote:
最終中芯被TSMC是...
那就看看未來幾年
發展如何就知道了
(恕刪)
有一種東西叫roadmap
分析師都可以預估各廠的未來走勢....
科技業精算成本很利害
外商的採購人員
BOM表一拉
那家廠成本多少
技術與良率如何
要給你幾趴overhead
清楚的很~
除非你家產品品質特好
別人做不出來
良率特高
不然很難有超額利潤~
如果不行
落入惡性循環
玩money game玩的過別人???
dragonsky wrote:
中芯國際規模只有台積...(恕刪)
您的風格就是什麼都很難說
只要是中國廠商就是很有潛力
產業不同不是這樣看的
台灣人看自己的產業
不行的就是不行
不是作文就可以的
IC設計等軟體業fabless與晶圓代工屬性不同
fabless不像foundry是高資本投入高門檻的產業
不僅是技術要好
更是money games
小作坊要長大?
拿什麼來長大???
TSMC/三星每年資本投入都超過100億美金
先進技術與機台都是靠錢堆出來
然後再卡一堆專利
沒有以錢賺錢
當然會被淘汰
foundry產業以後是大者恆大
產業競爭沒有人會用民族情感在看事情
只有對岸中國人才會
中國本地的競爭更激烈
中國有的是人
只要你不行
馬上有人補上
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
dragonsky wrote:
所以很難說未來中國的IC產業會從小作坊出現什麽巨頭
(恕刪)
外行人才會這樣說
IC產業本身差異就很大
IC設計不用高資本支出
這一塊後進廠商梢微有可能壯大
晶圓代工產業
高資本支出高技術門檻
只有大者恆大
標準的money games
韓國人最喜歡玩money games
像DRAM/LCD等有景氣循環的產業
更是愛
台灣被稱為慘業的DRAM/LCD,都是拼不過三星造成
台灣幾千億的虧損,都被三星賺走~
三星底子夠深
三星可以在景氣的低點逆向投資
對手縮手時
能禁的起虧
而且持續保持領先
市場反轉
我有量成本低
對手因緊縮沒產能,想賺也賺不多
反轉後我賺的更多補的回低點的虧錢
再繼續投資擴大領先
成本更低品質越好
只要來幾次景氣循環
對手禁不起虧錢
都被逐一洗掉~
小作坊要坐大
money game的產業不要想~
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
Morris的領導真的利害
Morris本來退下來讓蔡上來
蔡因經理人角色,當然要靠積效保住位子
景氣不好當然縮減投資兼砍人
專業經理人的眼光本來就看的淺
TSMC景氣不好還很賺錢也來砍人降低資本支出
最後Morris跳出來把蔡換掉還是自己來
Money game的產業不能這樣玩
28nm製程靠技術與產能獨大撈了不少
足足領先對手一年
若Morris沒跳出來重掌經營
恐怕三星會追上
這就是眼光準
對自己的產業特性了解
而且自己是老板說了算
投資人捧場
純專業經理人不是沒有魄力
而是要做出短期積效不好的決定
風險太大
不成功自己就成仁
老板做不好被罵罵而以
要失經營權不是那麼容易
所以眼光敢看的遠~
明碁與友達的KY的積效不好
銀行團也動不了
純專業經理人那會這麼好命....
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
052D還在海試呢，沒這麼快服役，而且怎麼可能造50艘呢，056型還差不多。055就是下一代的萬噸大驅啊，怎麼可能落後不造了呢。只不過055這名字是個老型號，最早60年代就提出來了，但當時的中國造不出這種防空大戰艦，從正式型號變成了預研型號，現在有那能耐了又再老號新用繼續造，這幾天連政府官網都在吹風了。樓主是哪來的路邊社消息啊，太不靠譜了。
雷達越高搜索性能越好，能高當然是越高越好，但這要考慮到全船的配重問題，上層結構越重穩定性就越差，抗惡劣海況的航行能力越差，所以軍艦的雷達不是想安高就能高的。052D排水量六千頓級，又裝的是大型雷達，不可能裝的太高。
至於樓上兩位網友的爭論嘛，中國的社會制度和西方不一樣，自然不能以通常的思維和眼光來看。
中國是共產黨的天下，好壞都是他的，他要想統治的好政治就必須穩定，政治想穩定經濟必須安全，經濟想安全則各產業必須不受制於人，所以但凡是影響中國經濟安全的產業都必須掌握在自己手裏，在這種大背景下來看問題，很多事情就很好理解和預測了。
在現今中國保持快速發展的勢頭下，只要中國還想發展芯片製造，中芯就算再怎麼虧都不會垮，真垮了也會有其他企業來代替。這不光是個企業的盈虧問題，從根本上來說也是個政治問題。不光中芯是這樣，其他高精尖產業也是這樣，不然做面板的京東方早垮了。所以中國的芯片製造發展起來是大勢所趨，一時的盈虧和一些發展細節並不是關鍵，不能用看一般企業的眼光來看中芯這種國家扶持的戰略企業，三星你們都怕爲什麼不怕共產黨的企業呢。有興趣的可以看下中芯的股東及其背景，就明瞭了。
lh2006827 wrote:
不是說軍艦嗎，怎麼扯...
三星你們都怕爲什麼不怕共產黨的企業呢。(恕刪)
對呀,樓主自己扯到經濟,反正中國一定強,這是結論...
雖然談軍事被歪到經濟上,但還是要再說一句
共產黨的企業也不是什麼都一定扶的起來
太陽能就很慘,慘到共產黨實在不想丟錢下去~
Money game的產業特性是景氣循環與標準化產品
這一點別說三星
未來共產黨比三星狠比大氣比手段比賤比沒品,全部都可以KO三星
中國內需又大
玩死三星我也不覺得奇怪
LCD產業以後贏台灣也不奇怪
因資本支出比台灣大
但晶圓代工雖然也算是money game,但卻不是標準化產品
高技術門檻
不是砸錢就一定做的出來
而且鎖製程鎖機台鎖專利
中國可以在LCD這塊發展(中國那些廠商的後台大家都知道)
但晶圓代工這塊卻不容易
就算賠都算共產黨的也不一定起來
共產黨難到拿不出一年100億美金來燒嗎?
這是產業特性~
其實TSMC也不是利害到神到極點
只是這產業TSMC做的最好
其他不成材罷了
其實28nm製程delay讓手機CPU商倒大霉
真正恐佈的是Intel,高階製程不delay
Intel以外的ARM+TSMC其實都沒INTEL利害
ARM的A15架構
依最早的roadmap應是用20nm做的
但只能用28nm撐
所以現在的高階CPU都噴電,最大時脈撐不了多久就要降頻
TSMC今年量產20nm製程
若用在A15架構就會讓手機的高階CPU省電些,也比較符合ARM原本的期待~
這差了一至兩年的時間
所以這產業不是光燒錢就起的來的~
好了,該講的都講了
該回到軍事吧~
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
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