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來了來了「下一代作戰艦」「戟海計劃」長1x2.8 m 寬2x.4 m 船深10.5 m 相當於伯克級

FDC_panda wrote:
簽 ACSA(物資勞務相互提供協定) 混淆。ACSA 主要是關於「物資」(如食物、燃料、彈藥)的支援
美國、澳洲、英國、法國、加拿大、印度、德國、義大利、荷蘭、紐西蘭。

簽RAA [就是軍事合作層級]
澳洲、英國、菲律賓

法國和德國正在談

現在還沒打仗
打了之後你知道會怎樣
猜吧



你認為打仗的時候台灣的軍艦會到哪裡
在菲律賓海讓老共打掉嗎?



RAA内容无非这些:

These include simplified entry and exit, importation and exportation, taxation and customs procedures; access to facilities; communications; licensing; use of vehicles; carriage, handling and transportation of weapons; protection of information; disciplinary matters; criminal jurisdiction; security; claims; and accident and incident procedures.


这类协议解决的问题是:
靠港
补给
维修
讲白了能不能在相对后方多一个落脚点的问题

但大舰战时安不安全,看的是:
是否被发现
有没有被持续跟踪
会不会在港内、出港时、转场时被点名
扛不扛得住首轮和后续多波打击
防空、反导、电战、诱饵、伴随掩护够不够
能不能在高强度威胁区里持续存在



至于说大舰在战时的位置。

还是那句话。最快30节左右的速度,除非你提前很久发现苗头开拔跑路。

但问题在于:
距离太近,无法生存。
距离太远,无法对战局起作用。

而很显然老共的思路大概率是快速造成既成事实。

那么你如果早早的因为不知道是真是假的风吹草动跑到几千公里之外的“安全区”呆着。
等你准备回到战区的时候(假设还可以安全回来)。
怎么发挥作用呢?


总不是借着别国补给舰的支持,往东跑去巴拿马运河出口专打挂着中国旗的商船吧……
mangchaocs wrote:
RAA内容无非这些:These...(恕刪)




大船什麼時候跑
這要看高司參謀的判斷力
走得慢船就被打掉
所以台灣一有狀況大船都會出去
去的地點大概就是現在你們軍艦在花蓮東岸停的地點在後邊一點點
你以為解放軍的軍艦在那邊停爽的 ?
這個也不是新聞


一般在談的內容解放軍大概都想得到
不外乎就是有日本菲律賓的港口可以支援
甚至於有美國的補給艦可以支援
插別國家的國旗是不至於
應該會也盟友的姿態互相支援
甚至於直接併入他們的艦隊

比如62支隊 63支隊
你告訴我
台灣跟美國沒有外交關係也不是盟邦
為什麼會有這個計畫
這個計畫老共不知道嗎

能這樣做已經跟過去比起來好很多了
你還想怎樣
其實中共解放軍
FDC_panda wrote:
開戰之後台灣...(恕刪)
中共軍機常年繞台訓練就是這個,在港口內擊沉左營港內跟高熊港內紀德級,由訓轉戰不好防
ura0414 wrote:
其實中共解放軍中共軍...(恕刪)



就看誰能識破誰的伎倆啊

還有就是賭美國會不會發瘋
前面已经说了,这些协议(我们就先假设台湾都有签)解决的是靠港、补给、维修和活动程序——不是给协议签署方承担舰队防空反导。

所以问题不是“战时台军大舰会到哪里”,而是“能不能在有作战价值的位置活下来”。

而“花莲再往东一点”这种位置,技术上也很难算安全区。USNI 引述五角大楼 2025 报告评估,解放军陆基反舰打击范围已达 5000–8000 公里。关岛以西、菲律宾海北部、台湾以东,都很难轻易算作战时大舰的技术安全区。

所以靠港才比较像“相对安全一点”的选项,
但这主要是政治安全,不是技术安全。
赌的是停在协议国港口时,老共出于管控风险升级和顾忌政治代价不打;
而不是赌这些舰在海上机动时,真能技术性逃出整套反舰杀伤链。

大舰和小舰的差别也不只是吨位和单舰价值问题。
数量有限、目标明显的大舰,一旦被掌握位置,很容易被高密度火力优先处理;
数量较多、分散部署、单平台价值低的小舰艇,哪怕在战区和敌方火力范围内,至少更不容易被一锅端,也更容易在零散窗口里打出反击。
小舰艇当然不是万能,续航适航、防空反潜、指挥承载都差;但台海这种环境下,它们更像分散式导弹发射器和近岸拒止节点,生存性和再出手机会反而比数量有限的大舰更现实。

而“提前跑路并且活下来”,本身就要同时赌赢很多条件:


1.战争征候判断得够早,决策链不拖拉;
2.港口、油弹、通信节点首轮前还能用;
3.舰艇状态完整;
4.出港通道没被先手火力、布雷、潜艇、无人平台卡死;
5.东撤途中没被持续发现、跟踪、标定;
6.没遭遇多波次远程反舰与联合打击;
7.外港愿收、收得快、能补、能修、能藏;
8.停靠期间也不会因政治原因被赶走,也不会在靠港后还挨打。

这些条件少一条,都不叫“先撤就能活”。

后续如果还想回到战区发挥作用,又要同时赌赢一堆条件:


1. 外港停泊不是只许停、不许战;
2. 台湾周边还有可用港口、补给点、维修点、指挥节点;
3. 解放军对海打击链被大幅削弱,不只是远程,连台海和台东外圈那一圈中近程火力也被几乎彻底压制;
4. 解放军态势感知、目标保障、补网补链能力被明显迟滞;
5. 解放军战时补给工业和前线补弹补油能力也被压制;
6. 台军大舰回来途中仍有可用航路;
7. 回来后还有足够防空、反潜、电战和空中掩护。

这也不是满足一半或者七八成就够,是大体要同时成立,这套设想才站得住。


所以关键不在于“有没有地方可去”,
而在于有没有办法让这些大舰在有意义的位置活下来。

如果答案建立在:及时先撤、靠外港、靠盟军、靠政治约束、靠别人先把战场环境打干净。

那这些强调的就不是“大舰本身的战时价值”,

而是——先赌能抓住机会活下去,再赌以后还有机会回来。

这和“台军大舰在台海战时具备稳定的生存性和作战价值”,就不是一回事。
mangchaocs wrote:
前面已经说了,这些协...(恕刪)




1 解放軍的陸基反艦可以到5000到8000公里
就算躲到日本去也沒用啊
是根據台灣自己的戰術需要去設定距離的

2 你的第1點到第7點都是盟軍基礎要考慮的
同樣的解放軍在第1點到第7點是否都做得到
打了就知道
解放軍說 是一回事
台美日軍隊自有分寸
討論這個沒意義

你可以把台灣軍隊當成敢死隊
因為在這個範圍一定要作戰

3 你提的1到7點
解放軍要想的是 如果做不到要怎麼辦
如果你們真的沒有準備後面的方案
那就恭喜台灣了
如果你堅持你們這樣想法是對的 沒問題的
那就恭喜中國了

你們的飛彈的數量
射程那麼長沒有人知道嗎?
都知道啊 !!
很奇怪的事你們都認為這樣就贏了嗎 ?


你要思考的是為什麼日本的軍艦故意從台灣海峽經過
不就是洗臉習近平?

日本現在仍然在解放軍的射程之內
日本跑了嗎?

菲律賓也在解放軍的射程之內
菲律賓跑了嗎 ?

台灣的飛彈可以打到北京
習近平跑了嗎 ?

可以打得到不代表你就贏了

如果你是住在台灣
我就問你
你要不要打?
mangchaocs

和平时期这些姿态说到底都是安全行为,跟战时是不是要深入危险区域那是两码事。并且我前面不是讲的很清楚吗?我想强调的是小艇更有用,你怎么自动就把话理解成解放军赢定了?至少前面这一串对话没有在说这个吧[茶]

2026-04-20 21:53
FDC_panda
FDC_panda 樓主

你提的這些點都是海軍司令和國防部長的事情 而且都是一般的戰備整備 沒人能代替回答

2026-04-20 23:35
我剛說過了
台灣軍艦要造多大是要考慮到艦隊的組成
你知道危險 他當然也知道危險
只是有你不知道的原因而已

海軍也在建置小型的軍艦
比如輕型巡防艦 沱江級巡邏艦
只是海軍的建軍沒有你想像的那麼快
不是沒有建造小型艦艇

還有一點
台灣國防建設的經費沒有解放軍那麼多
制度也完全不同
沒有辦法想到就做


我也跟你說過了
海軍裡面派系很多
有忠心為台灣建設的
台灣人的幸福
有想把台灣亂搞的
台灣人的悲哀
希望新船要有新觀念
有對策
可以挨得住多次飽和攻擊
FDC_panda wrote:
延宕長達10...(恕刪)
IZEN CHIU wrote:
希望新船要有新觀念有...(恕刪)



看他們的設計規範書跟之前比起來進步了不少
只是他們之前扯太多做不到
現在難免被人懷疑
到底有多少能力能夠做到
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