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潛艦原型艦傳命名「海鯤」 配18枚MK-48重型魚雷戰力強大

「海鯤」潛艦後續艦 黃曙光期望2025年3艘、2027年4艘

我國國造潛艦「海鯤號」預計本週四下水,為使我國潛艦戰力趨於完備,總統府國造潛艦專案小組召集人黃曙光近期於內部會議表示,期望能於2025年再完成3艘後續艦、2027年完成4艘,不過,這只是他個人的想法,因為還需要視實際情況滾動式調整。

個人是支持黃將軍的想法,夜長夢多,台灣所處環境特殊,這扇門或許只為台灣開這麼幾年,且原型艦一旦下水,境內外的外購、反購勢力都會更積極的介入,要潛艦國造得及時把握住,先造起來,有小問題再來慢慢修,不然的話,門一旦關上,先前的努力皆付諸流水。
天衣神水 wrote:
這扇門或許只為台灣開這麼幾年,


實在的說,這幾年要不是老共自己硬當戰狼
軍事先進國家會不會對我們這麼大方,我是不樂觀的

畢竟經濟利益是大肥肉
我們能給予的差老共太多

所以只要原型艦沒大問題
大研改之前構型確定,紅區設備有幾台就該馬上買齊
別管啥正常流程了

說真的就算買來做備份
能趁勢買到都是賺到!

本來就沒什麼正常管道
基本上就是不正常!
等到歐美恢復唯利是圖的神智正常
我們就沒戲了
彰化周渝民

戰鬥系統怎麼買來囤?真的要斷你洛馬不幫你就好了,不過我倒是支持紅區裝備能買先買,把不可控因素降到最低

2023-09-25 21:26
最少要把紅區裝備買齊才安全

天衣神水 wrote:
我國國造潛艦「海鯤號」預計本週四下水,為使我國潛艦戰力趨於完備,總統府國造潛艦專案小組召集人黃曙光近期於內部會議表示,期望能於2025年再完成3艘後續艦、2027年完成4艘,不過,這只是他個人的想法,因為還需要視實際情況滾動式調整。個人是支持黃將軍的想法,夜長夢多,台灣所處環境特殊,這扇門或許只為台灣開這麼幾年,且原型艦一旦下水,境內外的外購、反購勢力都會更積極的介入,要潛艦國造得及時把握住,先造起來,有小問題再來慢慢修,不然的話,門一旦關上,先前的努力皆付諸流水。
fujinla_001 wrote:
畢竟經濟利益是大肥肉
我們能給予的差老共太多

所以只要原型艦沒大問題
大研改之前構型確定,紅區設備有幾台就該馬上買齊
別管啥正常流程了


純陽掌 wrote:
最少要把紅區裝備買齊才安全



IDS原型艦做出來之後,原本非團隊中的國外賣家可能會同意輸出原裝貨,就怕有些人不敢說有問題或者明著反對建造後續艦,藉由引發外購或自製的爭端,實際上是要拖延或廢掉潛艦建軍計畫。

所以動作要快一點,覺得黃將軍今天會這樣講可能是有聽到什麼。
現在問題是:

這是第一艘原型艦 甚至可說是驗證艦...

而且潛艦是高技術性產物 也是台灣第一次自製該樣武器

如果今天是ADF面對類似狀況 我也會主張盡快購入各種必須裝備
例如美國開紅燈給台灣F414及AESA雷達

畢竟中科院 漢翔已經有數十年經驗於整架戰機 自製戰機都飛半世紀了...
再出現嚴重問題的機率不會太大...

可是潛艦這麼做就太冒險了....

連經驗豐富的納粹德國造潛艦
都有出大包做白工的狀況 澳洲自製潛艦也是搞得烏煙瘴氣...
台灣要能避免得了 很拼啊...

國軍做事 一向保守穩當優先 要他們拼命承擔風險
一來沒這個風氣 二來真出包再把責任推給他們 也不公平...
潛艦一沉掉就是100多人陣亡 比屏東爆炸案還慘烈... 能不被嚴重課責嗎?

無論是政 軍界 科科院 應該沒人敢承擔這個責任..

真有問題 很可能多買的零件不合用 或需要大幅修改
這不就又白燒錢了... 沒經驗什麼事都可能發生.. 別以為買到關鍵零件就一定一帆風順...

至於未來紅區裝備與各支援國家的零件技術問題

我認為只要老美願意挺著 問題不會太大....

畢竟共匪的影響力 隨其經濟力量 及與西方關係惡化 會不斷降低...
這些能提供台灣潛艦技術與裝備國家 都不是仰賴匪資活命的第三世界小朋友...
有波折難免 但要說無法替代或沒有繞路手段 阻止共匪的攔胡 應不至於....

老實說 潛艦建軍 甚至作戰 是中長期計畫 不太可能趕上共匪近期的武犯危機
台灣要擋住習匪攻打 仍要像烏克蘭一樣 用守勢作戰裝備
野戰飛彈 地雷 工事等為主軸...

最後 我的看法是:

海軍自己做全面評估 要拼快還是穩當 國內政治問題先擺一邊 這不是軍方可以決定的...

距離明年大選也只剩3個多月 幾乎不可能再提出編出大額預算搞新潛艦案...

的確 照過去KMT擋軍購的臭史 別說執政 就算只做到"湊出"過半國防委員會委員
都會狠砍潛艦預算 拿各種理由來推拖延遲....
海軍未來跟這些爛人們拉鋸 會是很痛苦的事...

但現在問題是卡在發展中階段 並不能說已經成功 且這是長期計畫...
所以不計代價及風險硬衝 似乎不是很合理 畢竟說實話
就算2027或30年生出幾艘潛艦 台灣就能單挑共匪嗎? 還不是老美得下場?
天衣神水

這種想法剛好給有心人有操作的空間,「花開堪折直須折,莫待無花空折枝」,

2023-09-25 18:18
一般柴潛了不起就跑個幾百公里到達伏擊區執行工作,澳洲的伏擊區遠設在南海與中國東海,只露出呼吸管水下千公里以上長距離高速航行遠付東海和南海,澳州這樣的使用方式是柴潛當核潛用問題當然多,後期改良帆罩和呼吸管設計降低高速航行時的阻力等當然還是依然是治標不治本,這也是澳州放棄法國柴電潛艇改與英美製造核潛艇的原因




印尼人自製的潛艇早都服役了,呆丸朗還在裝模作樣的瞻前顧後,嘖嘖嘖






YC_Jiang wrote:
現在問題是:這是第一...(恕刪)
過去開利冷氣在廣告時曾提及美國有潛艇是使用開利冷氣作為主要空調系統

我國的新潛艇既然有三菱重工的部分技術協助,冷氣系統是否是使用三菱重工自家的空調系統呢?
上一則是下水典禮,這則是交付海軍






麥子二百斤 wrote:
二百斤主席的二毛狗~...(恕刪)
YC_Jiang wrote:
現在問題是:這是第一......(恕刪)


國防自主里程碑 首艘國造潛艦「海鯤」明年4月出海

現任總統府國造潛艦專案小組召集人的黃曙光說,李登輝總統時代就希望美國能軍售8條潛艦,但未獲回應,到陳水扁總統任內,雖得到美國總統同意,但因美方已不生產傳統動力潛艦,且當時美國海軍不願衝擊核動力潛艦的政策,重開生產線有困難。馬英九總統時代直到任期快結束才提出潛艦國造,他當時擔任海軍256戰隊長,馬英九到海軍來視察,所謂「新一代潛艦」就「只是一個看板」,然後就沒有下文了。

黃曙光不諱言說,蔡英文擔任總統後,才是踏實地真正把事情做好。他接任海軍司令,蔡總統到海軍視導,下令他及海軍團隊要完成潛艦國造的任務。

針對裝備選擇設定至少3家,黃曙光解釋,這3家要「各個擊破」,「我們不能被當冤大頭」。之前有一家較其他廠商開價兩倍以上,對方還打電話給他的參謀說「你們找不到其他家了,因為我與你們海軍高層很熟」。參謀就回「我人正在司令旁邊」,馬上打臉,而「那一家我們就不要」。

黃曙光還說,在這過程不接受任何軍方長官、民意代表、政府官員等關說,避免專案執行壓力。他也舉例說。「有一個立委一直在搞」,但在他明令要求下,該立委就碰不到。

他還不客氣說,「不要以為國內軍火商不會賣國」,不會去破壞國軍建案。黃曙光說,有一家廠商因為沒有標到,「就把資料丟給中共大使館」,讓中共回頭找對方國家進行施壓。

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看到沒?這就是我講的,動作不快點,夢魘即將來臨,這些未沾到利益的軍火商一定會趁新政府上台,政局還不穩的時候先把黃將軍搞掉,黃曙光一旦下台,蔡英文+黃曙光兩大支柱皆失,新任計畫主持人一定擋不住那些牛鬼蛇神,尤其是國防部那票黃埔老陸和各種抹黑,到了那個時候,IDS就玩完了。
生產線長時間沒東西做就得解散這是明擺著的事
黃應該指的是這個

賣東西給台灣需承受中國的壓力,台灣也沒真的有訂單的情況下去給中國罵?(好像不大可能)

天衣神水 wrote:
IDS原型艦做出來之後,原本非團隊中的國外賣家可能會同意輸出原裝貨,就怕有些人不敢說有問題或者明著反對建造後續艦,藉由引發外購或自製的爭端,實際上是要拖延或廢掉潛艦建軍計畫。所以動作要快一點,覺得黃將軍今天會這樣講可能是有聽到什麼。
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