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尼加拉瓜與我斷交 13架共機擾台 轟炸機逾越東部空域

天衣神水 wrote:
首先,英格蘭人不會否認為羅馬帝國時期曾統治過英格蘭,但是,現在義大利人也不會宣稱英格蘭是義大利「歷史上固有疆域」,他們都承認歷史存在的經過和造成結果的事實。


呵呵,也就是说你承认开罗宣言和波兹坦公告这些历史存在的经过和结果的事实了。
你也可以提出共匪哪些领土要求是不在历史上的固有疆域的。



天衣神水 wrote:
還有,唐中葉後節度使不受中央政府控制,而且是世襲制,如果這都不叫作獨立的話,嗯~~~本人又有什麼好說的呢?


那不叫独立,那叫分权。这还叫历史学的好??清朝的王爷也是世袭罔替的,那叫独立。搞笑。
knightcsf wrote:
你是不是沒有看到你政府的回信?

有關於他問的唐奴屋樑海是否有任何協議,不是政府可以公開的??
連有沒有協議都不讓你知道,不能回復有或無?

跟一個國家就領土有無約定或協議都不給你知道了,你怎麼
知道有沒有爭議?


呵呵,那你先回答这个地区是否属于中国。依据是什么。把缘由摊开谈才比较好。
黑夜有雨 wrote:
呵呵,也就是说你承认开罗宣言和波兹坦公告这些历史存在的经过和结果的事实了。


沒人在跟你嘴什麼波什麼鬼宣言,不用精神緊張到想要歪話題!

是在說貴國宣稱的歷史固有疆域是這樣


為什麼北宋的是這樣



為什麼明朝的是這樣


上面明明有很多國家在同一個時間,同一個空間,同時並存,為什麼中國都說那些土地是「歷史固有疆域」,這塊「歷史固有疆域」在歷史上有被統一過嗎?時間有多久?我的問題就是這樣子而已。


黑夜有雨 wrote:
那不叫独立,那叫分权。这还叫历史学的好??清朝的王爷也是世袭罔替的,那叫独立。搞笑。


分權到不受中央控制,自行指定權力繼承人,分權到中央發兵攻打 (史稱元和中興),原來貴國的定義是這樣啊~

世襲罔替有沒有區域軍、政、民、財四權節制權?黑兄,你應該不至於連這個也不知,竟然還拿來嘴,你嘛幫幫忙

好啦,看你是沒招了,就這樣吧~
shaupenhauer456

你們這些人的邏輯好奇怪的。好像你們避免談論波茨坦公告、開羅宣言和日本對華投降書,這些建構二戰後東亞國際秩序的文件都不存在一樣。台灣現狀的處境就是被這些戰後國際條約協定和文件定的死死的!

2021-12-15 10:42
天衣神水 wrote:
沒人在跟你嘴什麼波什麼鬼宣言,不用精神緊張到想要歪話題!


我紧张什么?我是在论述你的逻辑啊!你既然认为要尊重并依据历史事实,那宣言和公告你又认为是鬼,这不是自我否定吗?

天衣神水 wrote:
上面明明有很多國家在同一個時間,同一個空間,同時並存,為什麼中國都說那些土地是「歷史固有疆域」,這塊「歷史固有疆域」在歷史上有被統一過嗎?時間有多久?我的問題就是這樣子而已


你们觉青的历史就只会看图说话?

北辽一直以北朝自居,自认炎黄后人,代表中国,这都是有史可查的。后世官方也把大辽称为辽代或辽朝。只不过中原道统习惯还是认北宋南宋为道统所在。谷歌一下就有。

你这明代图更有意思,你自己都不看看朵颜三卫,奴儿干都司,乌斯藏都司是谁的机构???而蒙古各部,去查查顺宁王,贤义王,安乐王都是谁,谁给封的王。
历史学成这样,贻笑大方。提醒一下地图左下角虚线为什么叫政权部族界,不叫国界。


天衣神水 wrote:
分權到不受中央控制,自行指定權力繼承人,分權到中央發兵攻打 (史稱元和中興),原來貴國的定義是這樣啊~

世襲罔替有沒有區域軍、政、民、財四權節制權?黑兄,你應該不至於連這個也不知,竟然還拿來嘴,你嘛幫幫忙


王爷都是自己指定权力继承人啊!这也是问题??无论哪个朝代,亲王以上都是自己指定继承人,报礼部备案,由皇帝册封啊!只要世袭罔替的爵位也是如此。
册封不是中央控制吗?你的理解力这么差吗?台北市长选出来,不是你们总统指定的人就算台北独立了???
区域军政民财节制只是中央控制能力弱化,并不代表脱离中央而独立,在古代脱离中央而独立,叫称帝。官方叫谋逆造反。
黑夜有雨 wrote:
这点不认同,军队国家化并不能阻止分裂。国家分裂来源于政治与经济。并不是所谓行政制度能够规避的。...(恕刪)


不對!
經濟以及政治立場不同不會造成國家分裂,國家會分裂或領土會變動一定是經過戰爭,黨沒有自己的私人軍隊要如何發動戰爭?頂多也只是集會遊行示威而已。

黑夜有雨 wrote:
所谓蓝绿他们政治立场,并没有本质不同。蓝绿的所谓差异不过是以点扩面来证明彼此不同而已。..(恕刪)


你講的這個意思我看不懂,目前藍是被綠給抄家了,預計20年內爬不起來。
然後民進黨依照去中國化漸進式台獨的政策,20年後應該就是台灣正式獨立的時刻,到時候國民黨應該是不存在了。
陳小春2525 wrote:
不對!
經濟以及政治立場不同不會造成國家分裂,國家會分裂或領土會變動一定是經過戰爭,黨沒有自己的私人軍隊要如何發動戰爭?頂多也只是集會遊行示威而已。


呵呵,说实话,你这个观点有些过于武断了。国土分裂是另外一个问题,政治立场不同不代表国土一定分裂,但社会的分裂是一定的。大部分的国土分裂与自身政治冲突的关联不大,多半是宗教,民族及域外国家的参与。因为国土分裂的后果并不是政治立场不同各方愿意接受的,因为他们并没有受益。




陳小春2525 wrote:
你講的這個意思我看不懂,目前藍是被綠給抄家了,預計20年內爬不起來。
然後民進黨依照去中國化漸進式台獨的政策,20年後應該就是台灣正式獨立的時刻,到時候國民黨應該是不存在了。



我不太想在这去评价你们蓝绿,免得又说我认知作战了。
我之所以说蓝绿本质一样,很简单,蓝绿在政治理念并没有实际的不同。政治包含内政外交经济等多个层面,你能证明他们有显著的不同吗?
如两岸,绿想要明独这个表,实独这个里,蓝无非不要明独这个表,但要实独这个里。
如政治体制及经济,蓝绿在公权力范围内操作有明显区别吗?
蓝被整死是迟早的事,这毫无疑问。我们这些匪民也认同。
黑夜有雨 wrote:
..但社会的分裂是一定的(恕刪)


不對!
人民大都是處於中立的立場,所以才會有政黨輪替的情形發生,會對立的只有網軍。
時代已經變了,現在沒人會替別人免費抬轎,免費去幹這種事通常會讓人以為是有不良動機。

黑夜有雨 wrote:
如两岸,绿想要明独这个表,实独这个里,蓝无非不要明独这个表,但要实独这个里。
如政治体制及经济,蓝绿在公权力范围内操作有明显区别吗?
蓝被整死是迟早的事,这毫无疑问。我们这些匪民也认同。(恕刪)


藍不會想要獨立,但藍綠在政治操作上一定也是想偏向專制,這是人性,也是台灣司法不願讓人民監督的原因。
藍會被整死的原因是獨派當道,民進黨的台獨主張贏得多數人民的認同,台灣未來不是統一就是走向民進黨專制的時代。
天底下沒有聖人,只有為了謀求一官半職或取得天下才會裝聖人唬爛大眾蒼生,孔子是第一人,只是後來沒君主會被他騙。
「道」「仁」「禮」的好聽話誰不會講?只是有沒有人理而已。
阿銘啊 wrote:
等有東風掉下來再看看

藍色小精靈相信
只要心向土國
心中默念土共萬歲
東風會出門向左轉
不會打到他
陳小春2525 wrote:
不對!
人民大都是處於中立的立場,所以才會有政黨輪替的情形發生,會對立的只有網軍。
時代已經變了,現在沒人會替別人免費抬轎,免費去幹這種事通常會讓人以為是有不良動機。


你的这段话,坦率的说,有些幼稚了。当然别误会,我不是不尊重你的看法。但你用中立立场这个说法我是不苟同的。什么算是中立?在蓝绿之间就算中立吗?问题是蓝绿这两个选项能涵盖政治的两极吗?如果以左右来分两极,那参考的坐标是哪里?这个所谓的中立并不是人民自己产生,而是在社会媒体环境教育背景下产生的。换个角度说,所谓的中立是人为灌输下的政治坐标系产生的。

至于免费抬轿的问题,我个人理解是越发达的社会,政治与普通人的距离越远。原因是社会越发达,社会分工会越复杂细化并且越专业化。政治对普通人的直接影响会弱化,而间接影响及后果短期内很难让普通人感受,并且普通人也没有资源和专业能力去对高层政治做分析与判断。也就是所谓的政治无感化。那就导致政治阶层需要用普通人能感知的议题来谋取资源,并且让普通民众弱化对事实本质的思考。

陳小春2525 wrote:
藍不會想要獨立,但藍綠在政治操作上一定也是想偏向專制,這是人性,也是台灣司法不願讓人民監督的原因。


蓝要的是实质独立,这与绿没什么不同,甚至还不如绿。绿虽然行动上不敢独,起码还态度不认怂,蓝是纯属心里要独,还要立个一中牌坊。

陳小春2525 wrote:
藍會被整死的原因是獨派當道,民進黨的台獨主張贏得多數人民的認同,台灣未來不是統一就是走向民進黨專制的時代。
天底下沒有聖人,只有為了謀求一官半職或取得天下才會裝聖人唬爛大眾蒼生,孔子是第一人,只是後來沒君主會被他騙。
「道」「仁」「禮」的好聽話誰不會講?只是有沒有人理而已。


这不就是我前面说的坐标系的问题,人民为什么认同独,四十年前对岸还要统一我匪呢。这中间的转变是谁造就的?我相信我提出这个问题,说不定一堆ID会去证明那都是因为共匪的坏,可谁会去思考实质呢?有个靶子吐口水是最简单的。
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