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中國外交部居然公開反咬武漢肺炎是美軍製造的

Guntrollist wrote:
因為這棟樓的標題就是中國反咬武漢肺炎病毒是美軍製造的阿.....你連樓名都沒看清楚,還造假我栽贓你。你既然入樓反駁中國是武漢肺炎發源地

不好意思喔
是你引用半年前舊文唬爛我才來
我每個回覆也都只跟舊文相關

Guntrollist wrote:
2/26,中國疫苗從生產線上下線。依常理推斷,從生產線下線就是完成開發可以量產並且可以上市的意思

5. 3/16,第一針打在武漢,沒說是臨床測試還是完成品,綜合第四點判斷我認為是完成品

因為你就是這樣認為的喔,否則怎麼會認為8月這份充滿作者主觀認定的報告能推翻中國2月自己的研究呢? 這份報告提出的證據直接證明歐美流行的病毒株都源自中國,注意此時中國爆發已過一個多月,全世界也正開始大規模感染。

而你認為只要深入研究結果就會不同。唯一解釋就是你認為深入研究後就會發現時間的差異(不是只有上述提到的短短一個月)會造成病毒株變異到足以推翻武漢肺炎起源中國這項事實。

以上根據你的回文做出的推論是合理且站得住腳的。道什麼歉?

我並不需要解釋,因為你的文已經說明了。準備找人測試這六個字,在常理認知中,就是尚未完成開發。所以你才會用找人測試這詞。我朋友開發雞排新口味也要找人測試味道,收集意見後才能決定進一步改進或是直接可以上市販售了。


別老藉口用你的認為造假
說白了就是你自己腦補出來
被抓包就推給雞排說賣雞排都這樣想
真是XX比雞腿

疫苗製造出來後
需要先動物試驗
動物試驗後才人體試驗
美國首發病例是1/21日
2/25疫苗申請人體試驗
研發+動物試驗在內只用35天

中國首發案例19年12月
2/26疫苗首批生產
研發完成約三個月
4/16進行人體試驗
含動物試驗在內約四個月

哪個比較合理
Panchrotal wrote:
Guntrollist wrote:
因為這棟樓的標題就是中國反咬武漢肺炎病毒是美軍製造的阿.....你連樓名都沒看清楚,還造假我栽贓你。你既然入樓反駁中國是武漢肺炎發源地

不好意思喔
是你引用半年前舊文唬爛我才來
我每個回覆也都只跟舊文相關


我從頭到尾都沒說你指控美軍製造這一說法喔
你看不懂我為何把武漢肺炎就是源自中國,不是美軍,不是義大利這段話放在結論,那就是你程度問題囉~

而且你又造假了....為何這麼想不開喜歡挖洞給你自己跳呢


況且你這一聲明又出賣你自己了~
你發現我根本沒指控你美軍製造武漢肺炎就趕緊轉移焦點。但很可惜,對於自乾五的手法我很清楚

Panchrotal wrote:
Guntrollist wrote:
2/26,中國疫苗從生產線上下線。依常理推斷,從生產線下線就是完成開發可以量產並且可以上市的意思

5. 3/16,第一針打在武漢,沒說是臨床測試還是完成品,綜合第四點判斷我認為是完成品

因為你就是這樣認為的喔,否則怎麼會認為8月這份充滿作者主觀認定的報告能推翻中國2月自己的研究呢? 這份報告提出的證據直接證明歐美流行的病毒株都源自中國,注意此時中國爆發已過一個多月,全世界也正開始大規模感染。

而你認為只要深入研究結果就會不同。唯一解釋就是你認為深入研究後就會發現時間的差異(不是只有上述提到的短短一個月)會造成病毒株變異到足以推翻武漢肺炎起源中國這項事實。

以上根據你的回文做出的推論是合理且站得住腳的。道什麼歉?

我並不需要解釋,因為你的文已經說明了。準備找人測試這六個字,在常理認知中,就是尚未完成開發。所以你才會用找人測試這詞。我朋友開發雞排新口味也要找人測試味道,收集意見後才能決定進一步改進或是直接可以上市販售了。

別老藉口用你的認為造假
說白了就是你自己腦補出來
被抓包就推給雞排說賣雞排都這樣想
真是XX比雞腿你駕照掉了


我的確幫我朋友試過雞排阿,這有什麼好說謊,我還參加過各種飲料試喝勒,有什麼好大驚小怪嗎? 不如說你不知道產品上市前要經過測試,完成測試才能宣稱完成研發並且上生產線才奇怪勒。你會用生產線生產未能上市的產品? 產品需要修改呢? 其餘的作廢是吧,哪家公司這麼大手筆? 這跟我駕照有什麼關係?

你能推翻我上述論述嗎? 什麼都沒論證就栽贓我造假,你已經沒招了嗎?

說到造假有人比得過你? 你無中生有造假我沒提過的報告,又造假我改口要每一年的報告,你能找找我哪裡要你提出每一年的報告?



Panchrotal wrote:
疫苗製造出來後
需要先動物試驗
動物試驗後才人體試驗
美國首發病例是1/21日
2/25疫苗申請人體試驗
研發+動物試驗在內只用35天

中國首發案例19年12月
2/26疫苗首批生產
研發完成約三個月
4/16進行人體試驗
含動物試驗在內約四個月

哪個比較合理茶
2021-01-26 15:54 #51(恕刪)


你既然喜歡被打臉那就上圖囉

1. 中國科學家發表於刺絡針的研究報告,醫學證據證實中國第一例於12/1確認發病
Clinical features of patients infected with 2019 novel coronavirus in Wuhan, China


2. 武漢市公文 - 溯源自2019/10/1~2019/12/10
关于请武汉市协助开展新冠肺炎早期病例搜索工作的函 2


3. 中國自己的研究報告證實武漢肺炎源自中國。順便再次提醒你不要再鬧笑話囉,你的醫學知識告訴你病毒經過數月會突變成全新種是吧,否則你為何喜孜孜地拿出相隔半年的洋人報告企圖為你自己背書,幫中國洗地呢? 我早就質疑過你還有什麼方法比基因檢測更能準確判斷武漢肺炎起源地?


4. 武漢市2019/9月底的公告


5. 中國宣稱疫苗已於2020/2/26研發成功


論述 :

中國科學家發表於刺絡針的研究指出根據他們的研究首例發生於2019/12/1,而武漢官方文件則認為首例可能發生於更早之前,因此發文要求從2019/10/1開始溯源;第3點表明了科學證據證實武漢肺炎源自中國;第4點則是武漢當地的演練公告。

中國至今尚未找到零號病人,而且病毒很大可能早於2019/10/1就開始在武漢蔓延。但是時間點非常之巧的,武漢市在2019/10/1,首例確診的前幾天,也就是2019/9/26公告新型冠狀病毒的演練。再加上中國科學家用基因樣本的研究報告指出中國就是武肺病毒發源地。綜合上述4項證據,可以推論中國早知武漢肺炎病毒的存在,隱瞞疫情,栽贓害死吹哨人。而中國疫苗的生技科研黑歷史,可以推論中國早知武漢肺炎並且早早開始研發疫苗,所以官方才能於2020/2/26宣稱疫苗完成

根據目前各國疫苗有效保護力做推論,美國合理,原因無他,因為美國生技能力遠超中國,這點可以從中國疫苗過去的黑歷史即可知,再加上近期新聞得知中國疫苗多達70項的副作用,有效保護力約為80%上下,低於美國的90%以上,甚至輝瑞疫苗至今為止在以色列的保護效果為99.985%。

結論,武漢肺炎病毒源自中國,中國政府早知其存在,隱瞞造假栽贓害死吹哨人;並不是美軍傳自中國
Guntrollist wrote:
我從頭到尾都沒說你指控美軍製造這一說法喔
你看不懂我為何把武漢肺炎就是源自中國,不是美軍,不是義大利這段話放在結論,那就是你程度問題囉~

而且你又造假了....為何這麼想不開喜歡挖洞給你自己跳呢

況且你這一聲明又出賣你自己了~
你發現我根本沒指控你美軍製造武漢肺炎就趕緊轉移焦點。但很可惜,對於自乾五的手法我很清楚

過了整整半年,你還在侮辱本人是自乾五,到底要不要道歉?
如果你沒指控我,那為何要求我解釋美軍是傳播途徑?


Guntrollist wrote:
2/26,中國疫苗從生產線上下線。依常理推斷,從生產線下線就是完成開發可以量產並且可以上市的意思

5. 3/16,第一針打在武漢,沒說是臨床測試還是完成品,綜合第四點判斷我認為是完成品

我並不需要解釋,因為你的文已經說明了。準備找人測試這六個字,在常理認知中,就是尚未完成開發。所以你才會用找人測試這詞。我朋友開發雞排新口味也要找人測試味道,收集意見後才能決定進一步改進或是直接可以上市販售了。

我的確幫我朋友試過雞排阿,這有什麼好說謊,我還參加過各種飲料試喝勒,有什麼好大驚小怪嗎? 不如說你不知道產品上市前要經過測試,完成測試才能宣稱完成研發並且上生產線才奇怪勒。你會用生產線生產未能上市的產品? 產品需要修改呢? 其餘的作廢是吧,哪家公司這麼大手筆? 這跟我駕照有什麼關係?

你能推翻我上述論述嗎? 什麼都沒論證就栽贓我造假,你已經沒招了嗎?


你還在堅持你的雞排思維
好,依你要求,我說說為何需要生產線
美國2/25日申請試驗的疫苗,人體試驗人數是三萬人。
之後,你前面引用數據的輝瑞疫苗,試驗人數加到四萬四千人。
試驗有1~3期,每人打兩劑,因此試驗需要十多萬劑疫苗


輝瑞本月啟動3萬人臨床實驗
輝瑞擴大三期收案到4.4萬人

試驗需要十多萬劑疫苗,準備試驗需不需要先排生產線?
沒生產線十多萬試驗疫苗是研發人員手工一根一根做嗎?
不懂研發疫苗是大手筆工作...質疑如果產品需要修改...
需要修改就是成品作廢,很多公司投入幾億失敗的。

你朋友雞排試口味總共試驗幾片?有試吃3萬片再來扯雞排說嘴。整天扯雞排比疫苗,你已經沒招了嗎?
IDF302 wrote:
現在大家才了解中國為(恕刪)

中共的反咬烏賊戰術,ROC身受其害
明明是共產黨分裂祖國,結果反指ROC政府分裂祖國。
Panchrotal wrote:
過了整整半年,你還在侮辱本人是自乾五,到底要不要道歉?
如果你沒指控我,那為何要求我解釋美軍是傳播途徑?


請找出我要你解釋美軍傳播武漢肺炎中國的文,我從頭到尾都沒要你解釋不是嗎?
我的結論提到美軍只是呼應本樓樓名,否則就是文不對體了

我已經提出你最愛的科學證據證實武漢肺炎起源中國,加上中國政府各項公告,證實中國早知病毒存在,並且隱瞞大眾,而你卻視而不見,堅持我做出的結論是不正確的。

維基百科中對於自乾五的解釋 :

《光明日報》認爲,「自乾五」是社會主義核心價值觀的堅定踐行者[1],並稱讚自乾五為「好網民」[2]。

《解放軍報》認爲反華勢力在運用網路攪亂中國大陸,而「自乾五」是保衛輿論陣地的重要力量。該報還稱讚周小平、花千芳等為「頑強戰鬥的自乾五」[5]。另外,中國文明網發布評論認爲,當前時代需要更多的「自乾五」,每個人都應該成為「自乾五」,做正氣正義隊伍的一員,「為促進網絡清朗,為建設美麗中國,實現中國夢作貢獻」。[6]

2015年4月12日,共青團中央在新浪微博發布了一個讚揚「自乾五」的視頻,並留下了「來生還做自乾五」的評論,引起爭議[7]。

在「趙家人」一詞流行之後,「五毛」和「自乾五」又被反對中國共產黨的網民批評為「精趙」,即精神趙家人。有網民根據與權力中心的距離遠近,將擁護政府的中國大陸網民按「趙家人、財閥、官五毛、自乾五」的順序排序[8]。美國加州聖瑪利學院英文系教授徐賁在接受《紐約時報》採訪時將中國大陸的教育比作《一九八四》中的「雙重思想」,指出海外華人「自乾五」更加積極地愛國實際上是因為「認知失調」[9]。此外﹑署名「東步亮」的評論認爲,「自乾五」是改了名稱的「毛粉」,是「中共愚民政策和奴化教育的受害者」。他們長期接受中共單一資訊和理念的宣導教育,從來不會對中共的宣傳有任何質疑,長久以來完全相信了他們所虛構出來的偉大與正確,而對真相失去了辨別能力[10]。

你有沒有接受中共單一資訊與理念我不清楚,但你對武漢肺炎起源何處與中國現在的口徑是一致的,即使有科學證據你也依然如是。

這並不是侮辱,而是事實,根據觀察你的言行得出的結論。
我已經提出至少兩篇科學證據,以及些許中國政府公告證實武漢肺炎源於中國,你不僅忽視我針對你提出的論文的質疑,也提不出更好的科學證據,甚至造假我沒提過的言論,請問我誣賴你了嗎? 你的所作所為正好符合紅字所描述的行為。




影響他人對你的觀感以及評價的不是我,而是你自己。造假,栽贓,對事實顧左右而言他,轉移焦點,偷換概念,這都是常見的五毛或是自乾五手法。

Panchrotal wrote:
Guntrollist wrote:
2/26,中國疫苗從生產線上下線。依常理推斷,從生產線下線就是完成開發可以量產並且可以上市的意思

5. 3/16,第一針打在武漢,沒說是臨床測試還是完成品,綜合第四點判斷我認為是完成品

我並不需要解釋,因為你的文已經說明了。準備找人測試這六個字,在常理認知中,就是尚未完成開發。所以你才會用找人測試這詞。我朋友開發雞排新口味也要找人測試味道,收集意見後才能決定進一步改進或是直接可以上市販售了。

我的確幫我朋友試過雞排阿,這有什麼好說謊,我還參加過各種飲料試喝勒,有什麼好大驚小怪嗎? 不如說你不知道產品上市前要經過測試,完成測試才能宣稱完成研發並且上生產線才奇怪勒。你會用生產線生產未能上市的產品? 產品需要修改呢? 其餘的作廢是吧,哪家公司這麼大手筆? 這跟我駕照有什麼關係?

你能推翻我上述論述嗎? 什麼都沒論證就栽贓我造假,你已經沒招了嗎?

你還在堅持你的雞排思維
好,依你要求,我說說為何需要生產線
美國2/25日申請試驗的疫苗,人體試驗人數是三萬人。
之後,你前面引用數據的輝瑞疫苗,試驗人數加到四萬四千人。
試驗有1~3期,每人打兩劑,因此試驗需要十多萬劑疫苗

輝瑞本月啟動3萬人臨床實驗
輝瑞擴大三期收案到4.4萬人

試驗需要十多萬劑疫苗,準備試驗需不需要先排生產線?
沒生產線十多萬試驗疫苗是研發人員手工一根一根做嗎?
不懂研發疫苗是大手筆工作...質疑如果產品需要修改...
需要修改就是成品作廢,很多公司投入幾億失敗的。

你朋友雞排試口味總共試驗幾片?有試吃3萬片再來扯雞排說嘴。整天扯雞排比疫苗,你已經沒招了嗎?


為什麼必須吃到三萬片才能拿來舉例? 連類比都不懂,也難怪你無視我提出的科學證據,因為你根本看不懂。

我從來沒提一根一根做,你要延伸解釋是你的自由,你可以翻翻歷史回文看我有沒有這樣明示暗示。

我已經解釋過了,沒有人會用從生產線下線去描述尚未完成開發的產品,而中國軍方用的字眼據我瞭解則是疫苗開發完成包含試驗流程。你可以繼續提出各產業界的解釋,如果你能找到有用得資訊,我會欣然接受你提出的解釋。不過那並無法扭轉你反駁不了我提出科學證據以及做出武漢肺炎源自中國的結論

圖中你對不是中國人發的論文感到高興,這恰恰證實了你並不中立,難道科學事實還有分人種國籍?


現在你反而不敢對我提出的各項科學證據以及佐證資料反駁,恰恰反映了你無計可施的窘境,因為你根本已經在最初,即武漢肺炎源自中國這議題上敗陣了。所以你緊抓著無關緊要的小事為你自己辯護,企圖轉移焦點,但是你依然無法提出更好的論述去反駁武漢肺炎的確源自中國。你也無法解釋為何武漢市發文要求溯源病毒檢體自2019/10/1起,恰巧跟湖北省於2019/9/26提出的新型冠狀病毒演練公告的時間點幾乎重合。



我老早就提出科學事實支撐的研究論文,以及中國政府的各項公告去佐證我的假設,即武漢肺炎源自中國,你呢?

再次,你沒招了嗎?

重申結論,武漢肺炎源自中國,不是美軍製造與傳播,中國政府早知情,卻隱瞞,栽贓吹哨人
686crisis wrote:
中共的反咬烏賊戰術,ROC...(恕刪)


686大
如果當初中國沿用中華民國國號,今日兩岸是否會不一樣呢?
Guntrollist wrote:
請找出我要你解釋美軍傳播武漢肺炎中國的文,我從頭到尾都沒要你解釋不是嗎?

才昨天親自說的事
現在已經不承認了嗎

Guntrollist wrote:
請找出論文,不要又是通篇作者的主觀臆測與認定
並且請解釋如果美國本土已有疑似案例,且經由美軍傳播到中國
Panchrotal wrote:
才昨天親自說的事
現在已經不承認了嗎


你是說47樓吧,沒錯,這是我犯的錯
我承認我在47樓的確因為一時不察把你沒提過的言論強加於你,我為此錯誤致歉


你又如何呢?
Guntrollist wrote:
你又如何呢?

都過了半年
還在扯你不要新病毒報告
就像隔壁SONY發表新相機,M01用新產品報告來呈現新相機。
你扯了半年不要報告,同時半年來也不說你要怎樣呈現新病毒。
那你自己說「2019新病毒用怎樣的方式呈現告知你,你才接受

Guntrollist wrote:
為什麼必須吃到三萬片才能拿來舉例? 連類比都不懂,也難怪你無視我提出的科學證據,因為你根本看不懂。

我從來沒提一根一根做,你要延伸解釋是你的自由,你可以翻翻歷史回文看我有沒有這樣明示暗示。

我已經解釋過了,沒有人會用從生產線下線去描述尚未完成開發的產品,而中國軍方用的字眼據我瞭解則是疫苗開發完成包含試驗流程。你可以繼續提出各產業界的解釋,如果你能找到有用得資訊,我會欣然接受你提出的解釋。

既然你不接受生醫業界的解釋,只接受你自己的雞排解釋,請教您:美國疫苗在準備臨床試驗時,有沒有開疫苗生產線?如果沒有,您的認為,準備試驗所需十多萬劑疫苗如何生產?
Panchrotal wrote:
都過了半年
還在扯你不要新病毒報告
就像隔壁SONY發表新相機,M01用新產品報告來呈現新相機。
你扯了半年不要報告,同時半年來也不說你要怎樣的呈現。
那你自己說「新病毒該用怎樣的方式呈現給你」


我果然沒誣賴你,對我的錯誤緊抓不放,對你自己卻輕輕帶過


維基百科中對於自乾五的其中一段解釋 :

他們長期接受中共單一資訊和理念的宣導教育,從來不會對中共的宣傳有任何質疑,長久以來完全相信了他們所虛構出來的偉大與正確,而對真相失去了辨別能力。

你有沒有接受中共單一資訊與理念我不清楚,但你對武漢肺炎起源何處與中國現在的口徑是一致的,即使有科學證據你也依然如是。

這並不是侮辱,而是事實,根據觀察你的言行得出的結論。
我已經提出至少兩篇科學證據,以及些許中國政府公告證實武漢肺炎源於中國,你不僅忽視我針對你提出的論文的質疑,也提不出更好的科學證據,甚至造假我沒提過的言論,請問我誣賴你了嗎? 你的所作所為正好符合紅字所描述的行為。

Panchrotal wrote:
Guntrollist wrote:
為什麼必須吃到三萬片才能拿來舉例? 連類比都不懂,也難怪你無視我提出的科學證據,因為你根本看不懂。

我從來沒提一根一根做,你要延伸解釋是你的自由,你可以翻翻歷史回文看我有沒有這樣明示暗示。

我已經解釋過了,沒有人會用從生產線下線去描述尚未完成開發的產品,而中國軍方用的字眼據我瞭解則是疫苗開發完成包含試驗流程。你可以繼續提出各產業界的解釋,如果你能找到有用得資訊,我會欣然接受你提出的解釋。

既然你不接受生醫業界的解釋,只接受你自己的解釋,請教您:美國疫苗在準備臨床試驗時,有沒有開疫苗生產線?如果沒有,您的認為,準備試驗所需十多萬劑疫苗如何生產?



已解釋過,不再復述

回到本樓主題,武漢肺炎起源中國,而且推論中國政府早知情


1. 中國科學家發表於刺絡針的研究報告,醫學證據證實中國第一例於12/1確認發病
Clinical features of patients infected with 2019 novel coronavirus in Wuhan, China


2. 武漢市公文 - 溯源自2019/10/1~2019/12/10
关于请武汉市协助开展新冠肺炎早期病例搜索工作的函 2


3. 中國自己的研究報告證實武漢肺炎源自中國。順便再次提醒你不要再鬧笑話囉,你的醫學知識告訴你病毒經過數月會突變成全新種是吧,否則你為何喜孜孜地拿出相隔半年的洋人報告企圖為你自己背書,幫中國洗地呢? 我早就質疑過你還有什麼方法比基因檢測更能準確判斷武漢肺炎起源地?


4. 武漢市2019/9月底的公告


5. 中國宣稱疫苗已於2020/2/26研發成功


論述 :

中國科學家發表於刺絡針的研究指出根據他們的研究首例發生於2019/12/1,而武漢官方文件則認為首例可能發生於更早之前,因此發文要求從2019/10/1開始溯源;第3點表明了科學證據證實武漢肺炎源自中國;第4點則是武漢當地的演練公告。

中國至今尚未找到零號病人,而且病毒很大可能早於2019/10/1就開始在武漢蔓延。但是時間點非常之巧的,武漢市在2019/10/1,首例確診的前幾天,也就是2019/9/26公告新型冠狀病毒的演練。再加上中國科學家用基因樣本的研究報告指出中國就是武肺病毒發源地。綜合上述4項證據,可以推論中國早知武漢肺炎病毒的存在,隱瞞疫情,栽贓害死吹哨人。而中國疫苗的生技科研黑歷史,可以推論中國早知武漢肺炎並且早早開始研發疫苗,所以官方才能於2020/2/26宣稱疫苗完成

結論,武漢肺炎病毒源自中國,中國政府早知其存在,隱瞞造假栽贓害死吹哨人;並不是中國政府宣稱由美軍傳自中國
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