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我採購M1A2戰車案美跨部會審查中

旋風 wrote:
騎樓,窗台拿根刺針
架把50機槍
就能把直升機,攻擊機送去墳場...(恕刪)


刺針我是相信啦.

現代直昇機, 攻擊機. 擋住50機槍算基本要求吧. 要靠50機槍防空, 可能太樂觀了.

我當兵的時候, 空軍還一堆40砲, 50槍. 是二戰那種四聯裝的防空機槍. 聽防砲的弟兄講, 他們去東港測驗的時候, 一堆五零機槍同時向天發射, 噴出無數的子彈. 結果靶機還是平安著地, 又可以留著下次用了.

50機槍空重38公斤, 連三角架58公斤. 前者要機動的時候, 一個人抬著跑, 可能要有阿諾的體格. 光槍和三角架可能就要2~3人來抬了.

射速約500~600發. 一發子彈約120公克. 也就是一分鐘可噴出60~72公斤的彈藥.

需求的補給是如此巨大, 由步兵携行顯然不太實際.

牛奶伯 wrote:
看來是教不會的啦....(恕刪)


笑話還真會講.我是很想知道被共軍掌控了制空權後

阿帕契m1a2真的敢出來嗎

狼0223 wrote:
笑話還真會講.我是...(恕刪)


五毛又出來賺了啊.

說得共匪分分鐘就能拿下制空權似的.

區域防空, 野戰防空, 單兵防空多層部置, 你要多派一些飛機直昇機來送菜就來吧.

king_james_13 wrote:
現代戰爭是上方直升機掩護
下方用輕裝甲及悍馬高速推進


請問這是"哪一場"正式作戰的場面?
不是清勦游擊隊的陣式?

真正作戰時 對手有大量SAM 甚至單兵飛彈
防禦工事及中短程砲兵掩護據點 你打算用上面的陣容去"衝鋒前進"?

有強硬的攻堅部隊 或是以重戰車擔任防守重心.
步兵才有信心及力量 去抗擊強大敵人火力的壓力及打擊...
你拿步兵血肉之軀硬幹對手火力強大的陣地 那是"二戰時"日本萬歲衝鋒戰術
怎會是現代戰爭打法?

直升機確實是配合步兵作戰的好幫手 但是它的主要任務
是擔任前偵 局部火力攻擊 反戰車等任務..

它的火力搭載有限 價格昂貴 使用地形及天候/環境限制
不可能全程搭配步兵出擊/支援 連老美都玩不起...
就像理論上衛星可以偵查地表上任何範圍 但中國不可能把整個西太平洋布滿衛星
去即時偵查美國航空母艦的動態... 做不到的...(現實點 先把衛星數量提升到老美的水平吧?)

若美軍以閣下的"陣式" 輕裝步兵/戰甲車進行地面戰核心..
沒有堅固又能勉強抗擊RPG的戰車 當作掩護核心進行地面戰鬥..
美軍的損失至少會是現在5倍甚至10倍以上 那才真會是"哭哭"....

要知道 即便在最不利於戰車行動的住民地 有這個玩意兒..
還是遠比沒有好得多...這不是空想 而是事實...
RPG 或其他反戰車武器固然在此時大有用武之地 但戰車都可能擋不住了.
你步兵或輕甲車上陣 豈不死傷更慘?

為什麼我知道 因為我就是戰車軍官出身....




YC_Jiang wrote:
為什麼我知道 因為我就是戰車軍官出身.'...(恕刪)


哎喲, 專業的出來了啊.

想到在步校的時候, 裝甲兵科的教官說 :

你看, 我們裝甲的領章是履帶加閃電 = O, 是正碓的兵科. (跩)

你們步兵的領章是步槍加軍刀 = X, 是錯誤的兵科.

狼0223 wrote:
笑話還真會講.我是很想知道被共軍掌控了制空權後
阿帕契m1a2真的敢出來嗎


請問五毛過年也可以賺業績嗎? 真好....

是講笑話嗎? 在台灣大量的SAM沒清理乾淨前..
你怎確實掌握台灣制空權? 你知道這個動作 比伊拉克優勢十倍的美軍..
要用近兩個月才辦得到? 而且還是清不乾淨..

台灣到處都是住民地地型 連我戰車出身的部隊 都覺得運用上很困難..
請問貴軍是想用火力將其夷平 才進軍內陸作戰嗎?
如此 你們可能要準備十倍補給的彈藥 1個戰車師 要用5個戰車師船運量來搭載....
遠火? 貴軍全部遠火 還不足以夷平像觀音這樣的小小海邊城鎮...除非你搭載核彈...

簡單講 國軍只要效法IS 以一兩輛戰車為核心 搭配一兩個步兵班為後盾
幾組人馬駐在沿海城鎮 全部兵力約一兩個戰車連...
貴國就算有十倍軍力 一整個旅的部隊..
沒花個兩三天全力清勦 都不足以保障你補給線安全 不安全 你也不敢深入內陸..
牛奶伯 wrote:
刺針我是相信啦.現...(恕刪)

不然
其實你要看部位
直升機只是大部分區域能擋得住50機槍
有很多部位還是無法抵擋重機槍攻擊的

如果飛行器要全部部位都能擋住重機槍
那重量真的會超重
比如旋翼的機構部分就不可能擋的住

50機槍很重這個我就不否認了
以前在仿山打靶,扛機槍都要三個人

YC_Jiang wrote:
為什麼我知道 因為我就是戰車軍官出身'...(恕刪)

你好
我也是裝甲兵
不過是車長而已,打過50機槍
五毛別理它們,根本連子彈都沒摸過

旋風 wrote:
如果飛行器要全部部位都能擋住重機槍
那重量真的會超重
比如旋翼的機構部分就不可能擋的住...(恕刪)


旋翼應該是擋得住50機槍攻擊啦.

可以打得到幾百公尺外的直昇機旋轉軸, 這真的是神射手了.

牛奶伯 wrote:
想到在步校的時候, 裝甲兵科的教官說 :
你看, 我們裝甲的領章是履帶加閃電 = O, 是正碓的兵科. (跩)
你們步兵的領章是步槍加軍刀 = X, 是錯誤的兵科.


唉 問題是閃電牌香腸的基本裝備 十幾年不變..
素質又不能跟陸軍精英---陸航隊相比..

坦白說 光靠現有戰力 實在很難讓人期待...

如果中國有能力運補約2個師的裝甲部隊上岸 作戰..
除非台灣的阿帕契能發揮出比預想更強的戰力..(可能還得要有神風特攻隊精神...)
否則 這樣的部隊 野戰正面對決 已經足以橫掃所有台灣陸軍...

如果.. 台灣真的與中國陸軍 在大平原上直接火力對轟 結果當然是完蛋...

不過 現實倒也沒那麼糟糕 台灣到處都是戰車不利的地形..
根本無法全部避開不戰不打...
大規模運用來殲滅敵軍 是很大的不可能 除非國軍都是白癡..
連對手營級以上大部隊集結 都還用相等 甚至劣勢部隊站出去硬K..

否則 如我上面講的: 用幾個步兵班各搭配數量戰車擔任防禦核心..
以住民地為守備核心 足以抗衡 延滯數倍以上的敵軍了..
像M1A2這種MBT搭配步兵作戰 以有利的地形作掩護 中國入侵部隊..
沒有以數倍以上的兵力搭配 花上數十小時掃蕩 想清出一條安全進軍路線..
或安全運補的補給線 是不可能的事...

這樣的時間 足夠台灣大部隊及陸航隊集結 以優勢兵力進行反擊了...
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