反制解放軍機繞台蔡總統將批准射程1千公里雄二E量產 (第6頁)

豪哥大
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51樓

2017-12-30 8:39

YC_Jiang wrote:
你自始至終就搞錯狀況:

我看是你自己搞不清楚狀況吧
中國目前在遠海是沒有制海權跟制空權
所以要發展中程彈道飛彈這種美蘇都自廢武功的東西
我要提醒現在導航技術已經很厲害,偏差幾十公尺都算多的
當然你也知道彈道飛彈攜帶核彈頭不是甚麼新鮮事
打到上空500公尺爆炸,幾十公尺外的航母一樣全員死光光
航母的鋼板可沒夾鉛不防強烈輻射跟電磁波
美國如果不怕幹嘛說"核攻擊我航母視同核攻擊美國本土"?
想一想嘛,常識問題講太多就沒意思了

戰斧要淘汰是事實,接任的不就是AGM-158 JASSM ?
若沒需要AGM-158幹嘛要搞匿蹤外型?確定的事就不用強辯了
誰又知道下次不是消耗舊貨時對手防空能力如何?

雄二E的問題我說過需要GPS訊號修正路線
1000公里已經不是Link16能解決的問題
關掉GPS訊號最終誤差可能不只幾公里
而中國已經有能力強迫衛星罷工,必要時也敢做
你只要想這是不是事實,意識形態的宣洩我想就免了

最後不用一講到核攻擊台灣就好像被點中死穴
這是陳述事實不是唱衰台灣,台灣自己也承認可能姓但不願面對
我的講法如果你還有意見,請參考昨天蔡總統年終茶敘的講話
現代中子彈已經可以做到中量輻射大幅人員殺傷
彈道飛彈改帶中子彈頭,偏差幾十公尺根本無所謂
問題是大量用過後,再精良的武器也無法自動發射

YC_Jiang

YC_Jiang
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52樓

2017-12-30 18:07

豪哥大 wrote:
所以要發展中程彈道飛彈這種美蘇都自廢武功的東西

當然不是"自廢武功"
這麼好用早就大家一起來了
彈道飛彈先天的問題就是存在的
這跟美國不發展超音速反艦飛彈道理一樣

再來才是: 避免戰略危險誰知道你一堆彈道飛彈發射
裝的是什麼彈頭?
"沒有互信前提下" 使用這種武器就象徵世界大戰甚至毀滅
你懂嗎?

所以你知道美中戰爭時中國大量填裝東風飛彈
象徵的意義是什麼?
想想你老美該怎做? 做一個戰略討論
你為什大腦不用來想想你的對手會怎想?

你以為美俄強權都是白癡垃圾? 就你中國最聰明?

再講一次: 目前沒有實用的彈道飛彈是拿來打遠程動態敵人的
你要講有也請以"實戰驗證" 沒有? 你講X啊?

AGM-158 JASSM是什麼性質飛彈? 彈道飛彈?
另外老美最近發射的就是戰斧飛彈現在還至少有上千枚庫存
難道已經除役? 為什麼還留著這些東西?
道理再簡單不過你不是當過兵? 你猜啊?

雄二E飛彈是你發明的嗎? 都已經確定研發成功的事
你還在幹什麼? 唱衰啊? 你是GPS 還是導彈專家?
link什麼? 你怎不link到北京去?
強迫衛星罷工? 中科院是用北斗衛星嗎? GPS?
再者你中國是想打台灣還是單挑整個東亞洲甚至全世界?
想打什麼就打什麼?

沒錯! GPS是可以干擾的但這點對中國也是一樣的
中國的長劍也別想那麼輕易從淡水河口轟進台北市區!
我從頭到尾都沒說雄二E有多偉大無敵我就只講:
這會讓中國的防務壓力變得更沉重而已

這種投資對台灣的防務來講是有好處的
中國為了防備一定程度的遠程攻擊當然必須把建構更有力保護傘
並對後勤進行某些改進以面對真的被轟中特定重要設施有處理的備案
這些都要資源甚至要轉移某些可做為攻擊的能量

難道老兄你在打仗都是假設對手是白癡
對手飛彈都會自動迷航甚至爆炸?
只要你知道對手有巡弋飛彈除了空中監視之外
地上的防空火力皮也要繃得很緊很緊因為
等你能抓到這枚飛彈可能也快要被揍了!

照你的邏輯

巡弋飛彈會被抓到就別用了
防空飛彈擋不住就別買了中國有防空飛彈
還涵蓋整個台灣所以台灣也別買什麼戰機
中國反艦飛彈厲害非常(可惜你聞都沒聞過!) 所以也不要造什麼戰艦了

是嗎?

親愛的軍官大人你還打仗嗎?

YC_Jiang

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53樓

2017-12-30 18:34

豪哥大 wrote:
中國早就說過不排除...(恕刪)

我告訴你啦!

如果習大大的內褲被台灣或老美間諜偷走
掛在台灣總統府或華盛頓白宮展示
中國也不會排除主動使用核彈啦! ^++^

中國官方從不敢真正去表達"主動使用"核彈意見
倒是一堆小紅衛兵整天喊著要拿來威脅老美
你們有沒搞錯什麼?

照這群紅衛兵說法只要有打敗仗可能就要把核彈搬出來現寶
美國就不敢動日本就不敢動
那麼中國不就早統治全世界了? 因為只有中國這麼"敢"
打仗一定要贏輸了就威脅拿核彈轟這不是"無敵"是什麼?

是這樣嗎? 全球對核彈使用是這種"共識"?
連美國跟蘇聯全盛時期都不敢這麼囂張! 紅衛兵們兵沒當過也就算了
(紅衛兵或網軍算當兵嗎?) 還整天不切實際在push國家拿著核彈威脅恐嚇?
照他們這種邏輯治國中國不亡還真沒天理!

你還不懂嗎? 核彈就是"全球禁忌" 除了不屬於世界秩序的那些恐怖份子及國家
像北韓之流化武當然也是所以當老美攻擊敘利亞化武為藉口
大家都不敢不支持頂多說老美或西方自導自演沒有人敢接口用化武是正確合理的!

如果今天中國在沒有被核攻威脅狀況下主動使用核彈那就跟北韓使用核彈一樣
不是等著滅國就是完全被驅離這世界秩序! 因為連美國都不敢這麼幹!
要玩核彈老美最多滅中國200次都還有餘問題它敢用能用嗎?

但話說回來如果中國跟美國槓上兵戎相見
又準備發射幾百枚彈道飛彈請問美國該如何處置?
等彈道飛彈落地了證明它們是核彈我老美才出手反擊?

這玩笑可開大了! 別說上百枚只要十幾枚核彈落地老美就得付出上千萬人命
半個殘破國家代價哪個美國總統敢讓這事發生?
你聽過世界霸權是這樣玩法的? 這比台灣還爛勒!

這就是為什麼80年代美蘇簽訂彈道飛彈協定理由缺乏互信的兩方
冒不起擦槍走火或誤判的代價懂嗎? 你知道事情嚴重性?
什麼叫"自廢武功"? 這"武功"玩不起你懂嗎?
所以美俄彼此衛星都很明確監視對方行動一直都是
而雙方如要"試射"彈道飛彈也要先行通知這是"平時" 大家可以有這種互信
而且數量不多 (你聽過美俄在大量"試射"彈道飛彈) 風險還在可以接受範圍
講白點就算是核彈美俄雙方也都有回擊能力因為你數量有限

但現在中國竟然想在戰場上大量以彈道飛彈做武器
為了擊毀一艘航媽就打算射上幾百枚東風飛彈你當美國人是白癡還是垃圾?

當然這裡又有無知之徒要講我中國可以宣稱"絕不使用核彈" 不就得了?
得了? 你得我不得勒! 要知道美俄現在是屬於"核戰略互信狀態"
也沒直接衝突危險加上試射數量往往幾枚以內當然不是問題
你今天都要跟我開打了還幾百枚陣仗準備我憑什麼相信你這些彈道飛彈都是傳統彈頭?
可以! 習主席來五角大廈作客(當人質) 我老美就信了怎樣?

如果我是老美就直接挑明跟中國講只要貴國敢發射彈道飛彈甚至只是備便發射
美利堅合眾國將視為對美國本土或盟友核威脅主動以戰略核潛艦發射核彈先行摧毀!
什麼是霸權! 這就是霸權! 怎樣? 你覺得老美會成為全球公敵嗎? 中國敢再吭聲嗎?

豪哥大

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54樓

2017-12-31 7:22

YC_Jiang wrote:
如果習大大的內褲被台灣或老美間諜偷走
掛在台灣總統府或華盛頓白宮展示
中國也不會排除主動使用核彈啦!

我看到這天兵的論點如果我有假牙大概都噴出來了
還好我都是植牙噴不出來
美蘇中三個兵力排行的前三大自人類有史以來就沒大規模衝突過
那你是想要甚麼"拿來打遠程動態敵人的實戰驗證"?
至於能不能用?你看對手的真實反應就好了
美國幹嘛想把航母撤得遠遠的送到關島去?

AGM-158 JASSM是"聯合空面飛彈",取代戰斧本來就是計畫之一
提醒一下戰斧是實戰佈署不是放在倉庫裡準備援外的東西
2003年到今天保存壽限快到了,你聽到有要延壽嗎?
沒有嘛,那不是很明了嗎?有問題自己再去估狗一下

至於GPS干擾我認為你是特意扭曲我講的東西
誰跟你講是在沿岸"干擾"GPS訊號?
聽清楚了,我說頭頂上管用的GPS衛星就三顆
這幾顆衛星附近都有中國的"破銅爛鐵"
要讓這三顆衛星一時還是永遠無法發射GPS訊號都不是問題
至於幹了要怎樣解釋?太空垃圾這麼多怎麼會難呢?
中國北斗系統真正重要的衛星都放在3.6萬公里高的軌道上
台灣能干擾但你沒有東西可以關掉它
雄二E沒了GPS訊號校正就是名符其實的大龍炮
這是事實跟唱衰無關
至於會不會讓中國多投資在防衛上?
我提醒一下在雄二E之前早就有戰斧
該要的投資早就投資了

至於核威脅真的不用太異想天開
中國早就認清本世紀結束前都沒能力搶著當大哥
目標不過是在20年內把美國拱出亞洲主導的位置
所以美中之間在你我有生之年都不會看到真正的衝突
核子武器或是中子武器是準備用在沒核子反擊能力對手的
在核大國之間就是中國不會碰你美國的盟國
但在非盟國身上我的事你少強出頭(台灣當然不是盟國)
美國如果強出頭打擊統一志業,你要先想想有沒辦法收拾後果
核威脅不是核對峙更不是核戰爭
所以不要再異想天開甚麼美中開打英雄救美了
美中不開打,台灣只能期待像蔡英文總統年中茶敘講的
「相信中國大陸領導當局，應是理性決策者，這時對台動武可能性，應不在他現在決策思考裡面，不會視作現階段的選項。」
「兩岸的問題絕對不會通過軍事武力解決，而是要以和平的方法來面對不同的意見與立場。」
她信我可不信,翻臉了還規定甚麼武器可用甚麼武器不可用? ^++^

lordkon

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55樓

2017-12-31 8:44

豪哥大 wrote:
我看到這天兵的論點...(恕刪)

所以你認為美國不會率先用核武摧毀中國?

中國說我要摧毀你?美國會傻傻等飛彈落地?
看看古巴危機美國是怎麼玩的

台灣就是美國專門來對付中國的,以夷治夷就是最好的方法
那天在台灣在次部署核彈也是不無可能,就說運錯地方了就好

運錯地方要不要還回去?
這就不知道了
美國常把核彈運錯地方

GPS更好笑
美國不能干擾中國北斗嗎?
你忘了剛簽個合作協定就是能夠共用GPS信號

電子訊息戰中國還落後美國很多,連雷達的電子干擾都輸人
能夠在定衛星上不被干擾嗎?

沒有GPS信號,你的遠火怎麼打中人?
搞不好空軍出海就飛錯方位了

豪哥大

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56樓

2017-12-31 13:19

lordkon wrote:
所以你認為美國不會率先用核武摧毀中國?
中國說我要摧毀你?美國會傻傻等飛彈落地?
看看古巴危機美國是怎麼玩的
台灣就是美國專門來對付中國的,以夷治夷就是最好的方法
那天在台灣在次部署核彈也是不無可能,就說運錯地方了就好
運錯地方要不要還回去?
這就不知道了
美國常把核彈運錯地方
GPS更好笑
美國不能干擾中國北斗嗎?
你忘了剛簽個合作協定就是能夠共用GPS信號
電子訊息戰中國還落後美國很多,連雷達的電子干擾都輸人
能夠在定衛星上不被干擾嗎?
沒有GPS信號,你的遠火怎麼打中人?
搞不好空軍出海就飛錯方位了

美國怎麼可能率先用核武摧毀中國
中國是個國家,對外國宣戰美國國會不會事前授權
你在2018年的授權法案有看到這項嗎?沒有嘛
哪個總統私下打電話地區司令也不會違法買帳
這樣夠清楚了嗎?

台灣是美國重點利益不是核心利益
美國沒那種專門拿台灣來對付中國的想法
中國是"競爭對手"不是"敵國",看不懂就再去把川普的講話看一遍
至於私下運核武器根本是幫梧桐開綠燈
美國再笨也是先借日韓兩個有共同防禦條約的盟國
整批核彈錯運台灣的笑話你就等著吧

至於GPS跟北斗是在民用波段共用,但雙方都能隨時不共用
講到要讓衛星發不出訊號就有技巧
你要先知道美蘇笨笨的自己先簽了反彈道飛彈條約
自廢武功限制自己太空反衛星武器發展
現在美國發現中國沒簽上了當,才去推禁止外太空武器國際公約
但中國重要的導航衛星在3.6萬公里高的地球同步移轉軌道上
美國的導航衛星在2萬公里的中距離圓形軌道上
中國的衛星高度美國的地面反衛星武器打不到旁邊更沒威脅
美國的衛星旁邊都碰巧有不少中國的"太空垃圾"
有的破銅爛鐵還配有機械爪,這樣講夠明了嗎?

干擾衛星訊號確實是不難
但提醒一下美中沒在打仗,不可能由地面去干擾北斗的訊號
核子彈還是中子彈需要用到北斗導航也不過十來分鐘的事情
沖繩的美軍干擾是憑哪條?又來得及嗎? ^++^

dfxldm

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57樓

2017-12-31 14:09

豪哥大 wrote:
美国怎么可能率先用核...(恕刪)

台湾是边缘利益，一定程度上连西乌克兰都不一定比得上。美国在亚太重点利益是日本（韩国也属于必要时可放弃的参照南越，日本是尽可能占有），核心利益是夏威夷这个辐射整个太平洋的战略节点。

YC_Jiang

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58樓

2017-12-31 14:25

豪哥大 wrote:
美國怎麼可能率先用核武摧毀中國
中國是個國家,對外國宣戰美國國會不會事前授權

這兩段話都是標準的錯誤..

你為什麼會認為美國是個連應變能力都不足的垃圾國家?

我們舉個例子好了

如果今天習大大吃錯藥下定決心一次收拾美國
直接把2~300輛彈道飛彈車裝上核彈
"詐稱"這些只是大規模在東海演習東風21D的傳統彈頭
要老美"寬心"

請問老美要不要等幾星期求證再跟國會報告後
才做下對中國要求及宣戰決定? 還要再民意調查
國會兩黨協商表決然後..... 一個月過去了...

老兄當你做完這些決策你已經毀滅了知道嗎?

只要中國有心 2~300枚核彈一星期內就可以佈署隨時發射
發射後幾小時內就可以直達美國甚至再準備下一波(假使沒法完全摧毀老美)
老美如果應變水平如此"高明" 毀滅十次可能都不止!

別鬧了啦! 霸權這樣玩你以為珍珠港老美還學不乖嗎?

別說核彈問題就算台海問題第七艦隊司令都有權第一時間進行"必要處置"
很簡單兵貴神速台灣要是情勢緊急你還等上一個月國會批准宣戰
中國已經打下幾個台灣了?
中國要大規模攻台或許要數星期準備但少量兵力奇襲幾小時頂多半天至一天就夠了
如果台灣真的被重創局勢危急你不馬上介入恢復局勢一個月後正式宣戰有何用?
一個月後老美動用6艘航媽及美日聯軍再來反攻台灣嗎? 如同伊拉克戰爭一樣?
這樣要你第七艦隊及駐亞美軍幹啥?

軍隊的緊急處置措施很簡單:

只要合理有必要先做再說
只要你的處置得當最後國會都會批准或追認你的措施不管是總統緊急命令或第七艦隊司令部都一樣
美國之所以要把第七艦隊及駐亞美軍部署在第一島鏈就是為了應付緊急狀況
如果還要等"正規程序"出兵就算沒有全局皆墨局勢也至少會大大不利

這個標準管你是民主或專制國家都一樣老美的戰爭或直接介入每個都等國會同意"後"才出手? 有這回事?

當過兵的人又整天流連軍事版的不該連這個基本軍事常識都不知
成長一點好嗎?

YC_Jiang

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59樓

2017-12-31 14:32

dfxldm wrote:
台湾是边缘利益，一...(恕刪)

比不上那為什麼貴國解放軍現在還踏不上台灣土地?
人家俄羅斯可是確確實實收回了克里米亞貴國呢?
台灣也可以比照克里米亞搞個統一公投嘛想不想知道結果?
其實也不必這麼費事 1996年已經告訴你結果了今天不會有太大差別啦!

講白點除了貴國自行填礁造島外
請問貴國在整個第一島鏈甚至南海有驅逐或殺傷過哪個美國盟友的部隊?
你敢? 今年印度問題貴國是用石頭戰跟錢解決不是嗎?

問題當然不在中國敢不敢打而是中國一旦出手
這些國家就會以當事者名義要求美國正式介入
貴國還沒那個打算面對老美而已就這麼簡單!

老兄現實一點好嗎? 連對老美盟友都不敢動手開槍殺人
你怎"收回"台灣啊? 到台灣灘頭上丟石頭嗎?
雖然國軍實在沒這個準備但我不認為這樣就能拿下台灣啊! 幫不了你

davidyuan

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60樓

2017-12-31 20:14

dfxldm wrote:
台湾是边缘利益，一...(恕刪)

只要台岛被攻陷，日韩也就不再是美国的盟友，唇亡齿寒。
日韩台最近20年的军事开支均很低，完全是得益于美军的保护，以至于川普大喊：日韩（台）再不续费就不再提供保护伞。

台湾这种随时面对战争的高收入地区，军费开支只是GDP的3%，囊中羞涩是有前提的。

韩国也是低于3%，日本甚至只有1%。