lutin111 wrote:
確容台積電這些公司外資持股超過8成。。。漲時台灣老百姓只有看爽的份，跌時，政府護盤。。，小股民持滿手。。。業績和人才都流失。。。這20年來一直在台灣上演。。。。
原來是傳產出身的呀，失敬失敬。
小弟手上聯發科台積電持有都超過十年以上了，還真不好意思喔。
MPV5233 wrote:
intel 製程很...(恕刪)
你說的才是產業現實，圖表哥那是真外行，反正他就是會扯而已啦
半導體來說，記憶體部分台灣真的很小很小了，幾乎都是靠晶元代工，尤其是TSMC
INTEL是他自己產品強，但做別人的還不行，之前轉非常多工程師想要接APPLE訂單，也不知現在怎樣了
對APPLE或其他大客戶而言，分散供應商以分散風險和取得更好的價格勢必是核心採購政策，可以的話一定會分散的，一定得在TSMC投單，那可以說不得已，也可以說TSMC有那個能耐讓客戶一定要吞下來
技術上我不擅長，但下一代可能的記憶體（MRAM）TSMC有投入資源，狀況怎樣我是不清楚，但如果真的有成果，那台灣應該又可以在記憶體取得一定位置了，有專業的可以幫說明一下
圖表哥該不會連MRAM各家技術能力和進展都熟吧，來展示一下
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
——我认为，对我们来说，一个人，一个党，一个军队，或者一个学校，如若不被敌人反对，那就不好了，那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对，那就好了，那就证明我们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们，把我们说得一塌糊涂，一无是处，那就更好了，那就证明我们不但同敌人划清了界线，而且证明我们的工作是很有成绩的了。
这句话的出处，特此补充：《被敌人反对是好事而不是坏事》（1939年5月26日），《毛泽东著作选读》（战士读本），第421——422页
作者：初知行
链接：https://www.zhihu.com/question/65905638/answer/237898396
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
MPV5233 wrote:
你講的東西在半導體業都不適用! 單看價格台積電報價比起其他代工廠高很多, 成熟產品為何不跑, 能跑早跑! 若要拚價格, 台積6/8/12老廠設備早攤提完畢, 其他新廠如何比!
很多產品為何不跑:
(1)一個IC製程有幾百道製程, 沒有代工廠同意, 如何能簡單複製到另一代工廠還保持良率. 你以為每家製程都一樣可以copy來Copy去嗎? 光是量測機台align就累死你!
(2)換新廠產品需要Qual這些最少須要半年時程,有的要上終端產品實際認證, 你知道要多少人/時間負責, 一家公司少則上百種產品,要換也要算清楚划得來嗎? 你認證好了, 你的客戶也要認證耶!!
(3)你買曝光機,人家都知道, ASML股東有誰? 另外離子植入機/Etch...數目也不是秘密, 製程產能/開出時程對手都很清楚, 你還沒大張旗鼓, 這製程別人已經開始砍價...
(4)台積電是爆肝公司,中央集權, 算是很有效率!不是像很多新廠像大煉鋼廠似的, 先花大錢買機台, 再挖些人來兜製程,各路人上下先搞個權力鬥爭, 最好效率能追上台積電. 中芯開幾年了, 賺過幾塊錢呢? 還不都靠補貼過活... ...(恕刪)
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