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好奇想問一下對岸朋友對蔣介石的評價如何?


Youshouldreborn wrote:
既然是談蔣介石,個人...(恕刪)


支持你,中肯

lnjpzhw wrote:
抗日啊,现在大陆人...(恕刪)

曾看了幾部大陸連續劇
背景是八年抗戰
都把國軍拍的很爛共軍拍的很好

QQ哥 wrote:
曾看了幾部大陸連續...(恕刪)


而且很多陸劇還會歪樓,把原本跟國共鬥爭無關的經典小說,拍成國共鬥爭劇

比如前陣子很火的白鹿原,抗日和國共鬥爭在原著中只有 1/7不到的篇幅(主要是描述第二代長大以後的劇情)

搬到了電視上,就變成篇幅足足有一半的國共潛伏鬥爭情報大戲
你不知道228是台共搞的暴動嗎?如果當初228台共奪權成功,那些地主皇民台獨大佬,可能早就屍骨已寒,就因果來看,老蔣根本就是他們的救命恩人。
cwdtc wrote:
有這麽弱智的嗎,是人...(恕刪)
樓上提到蔣介石把55萬的黨員解散導剩下15萬致落敗,關於這點我記得原因是當時財政根本養不起這55萬的'軍隊'關係,而這其中還有許多細故.

另外我記得國外好像是邱吉爾還是誰對於蔣跟毛的評價是'這兩個人都不是好東西'我認為是對的.

Youshouldreborn wrote:
因為共產主義本身就是妄顧人性,不切實際,不可能成功的神話。
用神話來催眠人民,尤其是在一個貧窮、無知、落後的國家,當然是獲得大量人民的支持。
所有的共產國家都是用同一套,妄顧人性,不切實際,不可能成功的神話,取得人民支持及奪得政權。
至於是不是神話,無須辯論,就用現實來看,除了危危欲墜的北韓,哪個不是掛羊頭賣狗肉,偷偷的實行市場經濟,然後改成所謂的社會主義,包含大陸?
共產主義已經滅亡!


這段話就是共產黨的根本問題所在...
架構在不可能的神話上

Youshouldreborn wrote:
蔣介石(與當時的國民黨)是一位普通人,犯下無比多的錯誤,但也盡其所能,在一個所有主客觀環境都不利的環境中,盡到一個學問不高,臨時受命,有限人才與團隊,所能做的事,一邊面對強大敵人,一邊面對以詐騙為主的勢力!
有人能做更好?! 毛就根本不用比!


我的想法是: 老蔣確實心懷大志 有心建功立業的人物..
但是  想要這麼做  並不表示你具備這樣能力...

蔣介石對外(尤其是後來的共產黨)最大問題是: 

手段不夠狠不夠黑 但是他的手段對過去北洋軍閥來比..
卻是又狠又黑.. 所以他能戰勝北洋軍閥...

對內 也是更重要的問題 在於:他不具備一流領袖的器量...
我們光看他跟他的老對頭毛澤東如何指揮戰事 如何用人就知道了..

這兩點 毛澤東勝其多矣... 所以蔣介石敗陣是必然之事...
即便不出現毛澤東這樣的強敵 老蔣勉強可以繼續當中國的領袖...
老蔣也很難讓中國成為一個控制力很強的中央集權政府...

當然 不管是毛蔣任一人 實際政績作為 都難稱上乘..
他們鬥爭 打天下的本事 遠勝他們對政事判斷能力...
只是蔣相對毛 比較沒那麼狂妄無知 願意開始任用優秀文官體系實際運作整個國家..
加上老美的刻意培植 台灣才有過去經濟的成績....
而中國就搞了一堆荒誕離奇的"經濟發展政策".. 淪為世界笑柄...


ice27540 wrote:
樓上提到蔣介石把55萬的黨員解散導剩下15萬致落敗,關於這點我記得原因是當時財政根本養不起這55萬的'軍隊'關係,而這其中還有許多細故.
另外我記得國外好像是邱吉爾還是誰對於蔣跟毛的評價是'這兩個人都不是好東西'我認為是對的.


我們如果一定要以"民主""人權"等現代普世價值來看毛蔣二人..
當然這兩人是不折不扣的惡棍 邪惡程度直逼希特勒也不為過...

可是 在當年的中國 如何能有效培養出這些西方普世價值的人才..
還能在中國這般落後蠻荒的叢林法則社會裡 實際運作起西方制度?
這我覺得不可能的事....

雖然我對中國共產黨並無好感 也清楚他們不願接受普世價值..
真正理由就是自私而已 可是 他們提出的藉口:人民程度與國情不同
也不是完全沒有理由的... 這點我也必須承認...

西方的民主制度 公民社會 幾乎都是工業時代後 經幾百年試驗與修正..
才能達到現在的規模與有效運作... 除了這些民主先進國家..
絕大多數在一,二戰時期後直接照單全抄的國家 尤其是非洲與第三世界國家..
包括過去的中國 運作下來 幾乎都是災難一場....

如果處在毛蔣兩人的位置 真的全力去運作西方民主制度..
可以想見的 結果就如同早年孫文一樣 連象徵性統一國家及政制都不可行..
還談什麼國家運作?
不過老蔣搞土改,那些地主恨死他們了...很矛盾吧!
不過我有朋友是佃農家庭出身,倒是感謝!

odf1719 wrote:
你不知道228是台共搞的暴動嗎?如果當初228台共奪權成功,那些地主皇民台獨大佬,可能早就屍骨已寒,就因果來看,老蔣根本就是他們的救命恩人。
對岸的喔!有點看到台灣憤青感覺....應該也接收到錯誤訊息,回去再多看點外面的書..北伐後的10年,地方軍勢力還是很大,共軍能坐大應該是拜日本跟俄國之賜,沒日本打起8年抗戰(現在是不是說14年),沒有俄國在抗戰尾聲接收關東軍武器,共軍應該無法那麼快坐大,那個年代,誰自認自己能做比較好??
lifejoy wrote:
蒋介石投机者啊,如果不是清党干掉了40万国民党党员(当时国民党党员也才55万人啊),当时北伐能够干掉所有军阀,不会有中原大战,不会有形式统一而是真正统一,中共能够崛起真的是蒋的功劳,绝对的第一功臣。虽然中国历史上喜欢悲剧的英雄(西方好像也是),什么项羽啦,什么单雄信,什么张士诚,陈友谅等等。记住国共大战是人们的选择,北伐结束后那么多年什么黄金十年还是土匪遍地,什么事无能这就是无能。共党剿匪用了多长时间?5年,那么考虑到时代的不同给国民党10年20年?剿匪都没有成功。然后孔家与少林寺这样的恶势力居然是座上宾,蒋可以死一死了。
lnjpzhw wrote:


抗日啊,现在大陆...(恕刪)

如果是討論抗日老兵的心聲
那問我就對了,因為我從小跟老兵一起生活,所以他們心聲我都滿清楚的。
這題目要討論蔣介石我只能說老兵心中很尊敬,如果談到毛澤東,那就只有恨而已,因為毛澤東是害他們沒有家可回的千古罪人。
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