萊因哈特羅格蘭 wrote:
以前是改一次驗一次
現在可以先用電腦模擬到一個程度再驗
你說差多少?
決定在你電腦模擬的條件夠不夠,
不夠還是得實測才遇的到.
連T-50 都花那麼多年,韓國人開發飛機外型零件等都不用電腦嗎?
還有不要跟我說AT-3當年研發沒用CAD.
事實上當時就已經導入.
https://www.youtube.com/watch?v=mjPMdqRcD9w
larry-han wrote:
至於模具外殼也幾乎是CNC加手工
不可能為了600台的案子去開幾百萬的模具
這也是2,3十年前的事了
要是今天航發再找我做AT3的電源,那麼肯定從裡到外通通不一樣了!(當然是不可能啦,退休了)
要完全照30年前做?哪有可能!
你是說外殼都是CNC加手工,
這外殼是什麼材質?
田單號陰錯陽差之下在張騫號完工三年後才開工,
幸好鋼材跟預算都已經備妥,
不然重新招標審批之類的流程走完又不知道民國幾年了.
成功級飛彈巡防艦
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/FFG1101.htm
田單號改採與前七艘相同的構型設計 ，在準備設備（約1999到2000年）時， 由於距離建造前一艘成功級的張騫號（PFG-1109）已有數年，原本成功級許多機電輔助設備都已停產，需要花錢請美國廠商重開生產線（包括泵浦、三相交流電動機、空調製冷主機等），故採購價格比前七艘更為昂貴，而田單號的部分設備如製冷機與前七艘成功級不同；此外，當時美國已經不再生產MK-13發射器，原廠也不願意為台灣區區一具的訂單而重開生產線，因此最後台灣海軍只好向美國海軍請求協助，最後在美軍庫存之中找到一套堪用的舊品（拆自除役舊艦），經過整修之後交付台灣供田單號使用。田單號在2001年2月動工，2002年10月17日下水(擲瓶命名儀式由 台灣副總統呂秀蓮負責)，經過兩年試航後，於2004年3月11日移交海軍服役。除了取消兩門波佛斯40mm快砲之外， 田單號與前七艘成功級並無重大的設計修改。
F-22在2009年正式宣布停產,
停產之後美國盡最大可能性保留一切與產線相關的器具與資料,
但是在最近一次重新生產的評估中,
卻發現要重新投產的困難性遠高於想像,
因為停產零件供貨商和熟練的技工就會馬上流失,
如果需要重開F-22A的生產線,
那就必須花很高的代價僱傭和訓練新的技工,
重新準備生產工具和設備,
重新向上千個飛機零件製造商下訂單.
美F-35聯合戰機蒙陰影
http://www.npf.org.tw/printfriendly/13994
美國F-22戰機生產線已關閉多年，若要重開生產線，第一架新的F-22戰機將需要10年期程。
介壽號:
1968年跟一個美國工程師購買藍圖跟製造權,
1982年退役為止總共生產58架,
平心而論受限於當時的製造能力所以性能實在不出色,
導致服役生涯只有短短14年.
中興號:
1972年國軍的T-28老舊之後國軍某將領腦袋一拍,
指示使用UH-1的Lycoming T53發動機重新升級延壽成為中興號,
理論上使用更大功率的發動機會讓飛行性能更優越,
與UH-1共用的發動機還能大幅減輕後勤負擔,
此計簡直妙不可言,
可惜事與願違,
Lycoming T53的大馬力與大扭力讓操縱變的困難,
對初學者來說成為極度不友善的一款教練機,
於是作為教練機短短十年之後就被扔去當攻擊機,
空軍咬牙另外採購T-34C取代中興號,
偏偏T-34C性能優越足以同時取代初教與中教機,
結果害的介壽號也一起倒楣跟著退役.
AT-3:
源自諾斯羅普N350教練機計畫,
當時美國海軍已經裝備F-14並即將裝備F-18,
N350落後的性能明顯不敷所需,
所以最後被鷹式教練機打敗淘汰出局,
但是當時台灣還是以F-5與F-104做為主力,
以AT-3作為T-34C之後的高教機綽綽有餘,
於是台灣與諾斯羅普一拍即合,
最後雖然美國政府明確反對,
但是諾斯羅普仍然暗度陳倉協助AT-3量產服役.
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SO...之前所有自製教練機都有外國公司參與,
不能理解為什麼現在搞先進高教要引進國外機型回台自製,
就會有人上竄下跳悲憤莫名,
至於是不是自製教練機之後就能自製戰鬥機,
我只能說這還真是相差十萬八千里,
現在戰機結構極度複雜,
即使是中等國家實際上也很難完全自製,
以製造M346的義大利而言,
早在當年參加EF2000的計畫就等於變相宣告不可能自製戰機,
比EF2000更先進的真五代機義大利自然是連邊都沾不著,
國窮民弱的台灣想用教練敲開戰鬥機的大門必然此路不通,
恐怕要從其他方向想辦法會比較務實.
所以不要以為當年都是手繪製圖.
台灣只要是自製新教練機花的時間沒花個10年
設計驗證,我認為一定做不出來.
科技先鋒 AT-3的製造
https://www.youtube.com/watch?v=mjPMdqRcD9w
11:40 秒說出重點,希望被洗腦成非要完全自製的人能聽得下去.
AT-3機上一堆零組件也是購自國外,
二次加工,QC,耐用度驗證.
gn00348224 wrote:
國防部有說要引進國外...(恕刪)
價錢要看怎麼談以及要多少功能而定,
如果要加這加那包打天下那一定便宜不了,
不過M346確實是市面上成本控制最佳的教練機,
安全紀錄以及後續升級的空間也都不錯,
空軍會望眼欲穿猛流口水不是沒原因的.
高級教練機年限將至 自產外購意見分歧
http://www.casid.org.tw/casid/news/u_news_v2.asp?id=420&newsid=5945
軍方人士指出，新型教練機無論是自產或外購，最後都是由漢翔公司生產製造，主要是漢翔公司已有生產IDF戰機的能量，高級教練機的技術門檻不高，只要與國外廠商合作就能在漢翔授權生產，以落實國軍武器裝備國造國用的政策。
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