誰說朝鮮戰勝後期解放軍吃虧，單人單兵擊斃美軍280人 (第6頁)

ethanp
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51樓

2014-09-06 10:46

狗宏 wrote:
cai881224 wrote:
直到今天美軍也沒有公佈187空降團的傷亡數字，這支4500人的空降團經3天的沉重打擊，所剩無幾，幾近覆滅。　

你相信這種我黨神話

現在連你自己的百度都不敢寫187團有參與上甘嶺戰役了這種鬼話了

別鬧了好不好大哥

http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2013/05/18/a899818.html

《解密上甘嶺》一書揭中共誇大戰果隱瞞死傷

《解密上甘嶺》一書的作者張嵩山是南京軍區空軍政治部一級作家，他指，志願軍第45師各團虛報殲敵戰果，各軍、師普遍隱瞞傷亡數字。.................

其他自己看。

狗宏

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52樓

2014-09-22 5:54

davish wrote:
你稍微見多識廣一點，就知道中共版的歷史跟(公開的)資料一向很有問題。
我舉幾個例子，四大家族，沈崇案，九一八事變蔣中正下令張學良不抵抗(中共版)，
雷鋒，飛奪瀘定橋，抗日中國共產黨是中流砥柱（中共版）等等。

從漢人來了島上以後一切都變了，黑暗籠罩了我們的前途，從我小的時候，族中的長老就有一個疑問，我們該怎麼做？直到現在我還是不知道...

萊因哈特羅格蘭

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53樓

2014-09-22 14:44

cai881224 wrote:
【戰爭史的奇跡】胡修...(恕刪)

韩战：苏联官方文件认为中国死亡人数为一百万

志愿军打仗靠“人海战术”，用他们的唯一优势--人多--跟西方的炮火拚。英国名演员麦可·凯恩(Michael Caine)曾在朝鲜战场作战。他告诉我们，他出身穷困家庭，刚去朝鲜时对共产主义颇带同情，但战场的经历使他从此厌恶这个制度。他亲眼目睹中国士兵像大海波浪般一潮一潮地往前冲，用身体消耗西方的子弹。他当时就想：他们连自己人的生命都不顾惜，我怎么能指望他们关心我呢？

中国军队的胜利没能持久，一月二十五日，联合国军队发动反攻，形势逆转。中方的伤亡极其惨重。二月二十一日，忧心似焚的彭德怀赶回北京去见毛。一下飞机他驱车直奔中南海，听说毛住在玉泉山别墅，他匆匆赶去。警卫告诉彭毛正在休息，彭德怀焦急之下，做了件无人敢做的事：他推开警卫，闯進毛的寝室，把毛叫醒，向毛讲述朝鲜局势如何严重。毛听后说：“朝鲜战争能速胜则速胜，不能速胜则缓胜，不要急于求成。”

節錄自:史海鈎沉

赤砂之蠍腳

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54樓

2014-09-22 17:00

cai881224 wrote:
直到今天美軍也沒有公佈187空降團的傷亡數字，這支4500人的空降團經3天的沉重打擊，所剩無幾，幾近覆滅。

http://www.koreanwar.org/html/2013_kccf1_unit_search_results_repeat.html

187TH AIRBORNE REGIMENTAL COMBAT TEAM
Army Casualties By Unit - 450 Records Found On Rolls

這網站似乎自願登錄資料的，不過450死傷跟你所說的“4500所剩無幾”差很大

我認為是187空降團在上甘嶺遭受慘重傷亡後的殘餘部隊被調到日本進行整補，美軍戰史為了避諱這一丟人現眼的歷史，將187空降團調往日本的時間前移至1952年10月15日，

寫這段話的人應該是不了解美軍戰報系統。軍人死傷時間地點都要嚴格登記的。如果這團在韓國死傷慘重，是不可能隱瞞得住的

TEXAN

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55樓

2014-09-23 0:23

美國國家檔案局(national archives and records administration)的網站都查得到，怎麼可能沒公布。

裡面紀錄得很清楚，人名單位甚至連受傷後傷癒歸隊的時間都有，雖然美國國防部資訊處仍不斷更新讓數字更準，但是基本上誤差更動都非常小。

人家戰死的撫卹制度健全的很，而且對新聞自由的容忍也大多了，真有掛了一票人不作聲的事情發生，家屬一定第一個跳出來吵撫卹，或者媒體也一定會跳出來報導，不可能有辦法掩蓋過去的....

萊因哈特羅格蘭

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56樓

2014-09-23 1:16

TEXAN wrote:
美國國家檔案局(na...(恕刪)

對岸很多人喜歡以自己的經驗去杜撰別國的事務

往往荒腔走板而不自知

赤砂之蠍腳

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57樓

2014-09-23 9:59

對岸說到去台戰俘（我們的反共義士），都說是被逼去台灣的

還有一本大陸人寫的關於朝鮮戰爭的書，書名好像是強渡鴨綠江，對去台戰俘隻字不提

狗宏

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58樓

2018-11-04 19:53

cai881224 wrote:
直到今天美軍也沒有公佈187空降團的傷亡數字，這支4500人的空降團經3天的沉重打擊，所剩無幾，幾近覆滅。　

有人寫了《一篇意見不同的上甘嶺戰役分析》根據美軍戰史資料及187團團史，說該團“在1952年10月15日夜晚就開始向日本移動，10月18日全團到達九州營房，此後進行一連串訓練，擔任遠東指揮部的戰區預備隊。一直到1953年6月22日金城作戰期間，該團才再度被派回韓國戰場。”我認為是187空降團在上甘嶺遭受慘重傷亡後的殘餘部隊被調到日本進行整補，美軍戰史為了避諱這一丟人現眼的歷史，將187空降團調往日本的時間前移至1952年10月15日，另一種可能就是其中的一個營調往日本了，所以直到戰爭尾聲才恢復元氣再度派回戰場。

無聊查了一下，當時的187空降團長是威廉·魏摩蘭，軍事史上也算是一個名人了，雖然大部份的人是從越戰知道這人物的。

大概威廉·魏摩蘭將軍至死都不知道，自己曾經參與了上甘嶺戰役，他轄下的團還“幾近覆滅”了

從漢人來了島上以後一切都變了，黑暗籠罩了我們的前途，從我小的時候，族中的長老就有一個疑問，我們該怎麼做？直到現在我還是不知道...

狗宏

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59樓

2018-11-04 20:13

http://kuaibao.qq.com/s/20181030A1A44800?refer=spider

兄弟連遇上志願軍會怎樣？三天被打殘，連夜逃回駐地

2001年上映的美劇《兄弟連》幾乎算得上是最好的軍事題材影片了，劇中講述了第101空降師506團2營E連在二戰中訓練和戰鬥的故事。每個角色都個性鮮明、形象飽滿，連長溫特斯那句“我們是傘兵，本來就該被包圍”更是成為許多人印象最深刻的台詞。在最後一集介紹各個人物去向的時候，提到第四任連長史畢爾後來參加了韓戰，讓人不禁想到：假如E連和志願軍交上手，結果會是怎樣？事實上101師還真的有部隊和志願軍交過手。

1940年6月，美軍組建了第一支空降部隊：501傘兵營（後來升級為501傘兵團）。之後美軍一共組建了5個空降師和4個獨立傘兵團。或許是受到《兄弟連》的影響，大家最熟悉的還是第101師。由於嚴格的訓練和精良的裝備，傘兵部隊的戰鬥力要高出一般部隊很多。

如在突出部戰役中，101空降師一個師就頂住了德軍5個師的圍攻，在彈藥、冬裝和口糧都不充足的情況下，在巴斯托涅頑強堅守了7天。這為友軍爭取了寶貴的時間，為最後徹底粉碎德軍反撲發揮了重要作用。

此役101師傷亡巨大，僅E連就傷亡82人，幾乎達到全連的60%。整個101師各部隊基本上傷亡都超過了半數。由此可見101空降師是一支相當頑強、能打硬仗惡仗的部隊。那麼假如他們遇到一支同樣頑強也能打硬仗惡仗的部隊呢？

二戰結束後僅僅三個多月，第101空降師就退役了。大部分成員被打散劃到其他部隊。如506團一部分回國，一部分劃分到第82空降師。第187團則劃給了第11空降師駐守日本，直到幾年後遠東再次燃起戰火，187團才重新出山，這次他們的對手是志願軍。

1952年11月2日，上甘嶺戰場上已經打了半個多月了，久戰不克的範佛里特已經無比焦燥。但今天他非常有信心，因為187傘兵團（欠一營）剛剛加入了他的戰鬥序列，他們將和美7師17團、韓9師兩個營以及一個哥倫比亞營一起向我軍597.9高地發起進攻。他們的對手是我第12軍91團。

不得不承認，傘兵部隊的戰鬥力還是非常強悍的。在飛機大炮的掩護下，187團向我國陣地發起一次又一次的衝鋒，到下午15時許10號陣地失守，1號陣地也僅剩兩名傷員。當美軍衝上我軍陣地時，兩名傷員拉響了爆破筒與敵同歸於盡。

天黑下來之後，敵軍飛機不能發揮作用，我軍開始收復表面陣地。在有限的砲火準備後，我軍步兵衝上了陣地。戰後美軍士兵回憶道：“他們非常老練，幾乎是踩著彈著點就上來了，我們根本沒有時間準備。”經過一番激戰，我軍又收復了表面陣地。

3日這天，敵軍又猛攻了一天，雙方都有巨大傷亡。用傘兵攻堅本來不是明智之舉，只是范佛里特已經打上了頭，顧不得那麼多。 187團團長費舍爾萊恩找到範佛里特和詹金斯，說“這是我從軍以來遇到的最難纏的對手”，並建議不能再這麼蠻幹。

然而到了4日清晨，厄運再次降臨187團。鑑於連續幾天美軍都在早上8點準時發起進攻，91團團長李長生派出了一些偵察兵，讓他們找到敵軍的集結地。這些偵察兵不負眾望，終於在4日清晨在597.9高地南側一個樹林裡發現美軍部隊正在集結，人數至少有一個營。

李長生立即請求前指火力覆蓋該區域。很快24門喀秋莎將一條條拖著火舌的火箭彈投到了這片樹林，正在集結的美軍遭到重大傷亡，而這些人正是187空降團的。經過這一番打擊，敵軍在4號的進攻直到中午12時才發起，並且整個攻擊也軟弱無力，很快就被打退了。

雖說此次交手的不是506團，但同屬101師的187空降團戰鬥力自然不是泛泛之輩，卻在上甘嶺僅僅打了三天就遭到重創，參戰的兩個營傷亡近1500人。不得不退出戰鬥連夜返回日本休整，直到第二年6月才重返戰場。估計就算是溫特斯上尉帶著E連來也好不到哪去。
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這一部架空歷史小說更妙了

這一位搶了威廉·魏摩蘭將軍187團團長職務的“費舍爾萊恩”到底是誰呀? 點點點

從漢人來了島上以後一切都變了，黑暗籠罩了我們的前途，從我小的時候，族中的長老就有一個疑問，我們該怎麼做？直到現在我還是不知道...

狗宏

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60樓

2018-11-04 20:44

狗宏 wrote:
事實上101師還真的有部隊和志願軍交過手。(恕删)

二戰結束後僅僅三個多月，第101空降師就退役了。大部分成員被打散劃到其他部隊。如506團一部分回國，一部分劃分到第82空降師。第187團則劃給了第11空降師駐守日本，直到幾年後遠東再次燃起戰火，187團才重新出山，這次他們的對手是志願軍。

這裡也不對，第187團從來沒有建制101空降師轄下，二戰期間187團建制在第11空降師，跟著第11空降師轉戰太平洋各地。

從漢人來了島上以後一切都變了，黑暗籠罩了我們的前途，從我小的時候，族中的長老就有一個疑問，我們該怎麼做？直到現在我還是不知道...