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烏克蘭進入翻漿期,雙方戰事強度下降,俄軍暫時守住熱河一線,烏軍的利曼反攻暫時停滯,但是成功拖延了俄軍包圍斯拉夫楊斯克要塞,哈爾科夫包圍圈,烏軍已放棄救援,庫班方向烏軍看似野守不住

花 輪 wrote:
幹嘛要普丁或俄羅斯同意
都打四年了
且烏克蘭不是潰敗到俄羅斯說甚麼都得同意的地步
我的觀點純以烏克蘭現階段如果以自己的利益出發來論
烏克蘭都聽俄羅斯的可能嗎?
對烏克蘭有利益嗎?


貓哥說:「幹嘛要普丁或俄羅斯同意?」
看過這部老片嗎?嚦咕嚦咕新年財搞笑金句聽過嗎?
「我要替我兒子報仇!」「保安!可以讓人這樣打了又打、打了又打的嗎?」

戰敗還這麼秋?
人類戰爭史血跡斑斑。人家是打身家性命玩真的!
俄羅斯傾全國之力要打贏這場仗,早就把北約在後面"衝康"的力量計算在內了。
打到連川皇都覺得沒勝算,俄羅斯這一仗勝的毫不僥倖。
烏克蘭只要敢不同意,戰爭就繼續打,打到敗方覺得"服了"為止。
就像下面影片裡兩個約架的一樣。

就是這麼淺顯直白懂了嗎?
你可不可以搞清楚俄烏戰爭不是兒戲,更不是平民約架或打麻將那麼簡單。
你以為可以像劇中古天樂的媽一樣嗎?
polluxlai wrote:
庫皮楊斯克, 雙方繼...(恕刪)


大雪停了, 俄軍恢復進攻, 不過攻勢明顯沒之前凌厲, 不知是為了談判刻意降低戰火, 還是
真打乏了, 打了四年, 損失也不小, 大部分想拿的都已拿到, 是不用那麼拚了, 但是整體戰線
還是俄軍小幅推進, 烏軍掙扎的守, 庫皮楊斯克烏軍攻勢已盡, 俄軍開始推進了, 利曼跟康
城俄軍小幅進展, 南線部分瑟爾斯基抽調了三個旅加六個突擊團來守庫班一線, 顯而易見
烏軍的部隊不可能滿編, 加起來不到五個滿編旅, 能守得住? 而俄軍在此東鉗有兩個集團軍,
西鉗有兩個空突旅, 烏軍守得住嗎 ?

小澤宣稱烏軍至今損失約五萬人, 而烏國防部宣稱俄軍一個月死傷五萬, 這真是彌天大謊,
烏軍損失這麼少的話, 戰線還這樣進展就匪夷所思了, 邱老師今天的影片有實際數字打臉
司機, 簡單說離他上次說烏軍損失四萬大概兩年多, 烏軍陣亡多一萬, 而這段時間雙方交換
陣亡屍體, 俄軍交回給烏軍的遺體遠高於這數字, 實際數字現在不太可能算清, 邱老師認為
戰後除非烏官方自己公布, 否則也很難釐清, 烏軍太多士兵在俄軍的高噸數航空炸彈轟炸
下被轟成碎片, 這才是戰場大殺器 !

Norara wrote:
貓哥說:「幹嘛要普丁...(恕刪)


沒興趣跟你浪費時間
polluxlai wrote:
大雪停了, 俄軍恢復...(恕刪)


純覺得實際包含地形條件等狀況而已
其實推進不算慢了
戰場很分散
俄羅斯包含在紅軍城都還清理中
且我之前就說過了
推得越來越遠
俄羅斯的後勤當然越來越困難
這很正常啊
不然我怎會說沒覺得俄羅斯有那個國力拿下整個烏克蘭
小樊 wrote:
以在人力、軍事能力無...(恕刪)


都同意那烏克蘭是俄羅斯附庸國嗎?
以烏克蘭現狀有需要答應到這種地步?
如果烏克蘭現在是整個潰敗
那答應我覺得算可以接受
但現狀不是阿
所以我說的是以現狀出發追求烏克蘭自己最大的利益
當然司機那種離譜的連克里米亞都要拿回來的就不用說了
那是絕不可能的
甚至都都沒覺得只要俄羅斯戰場拿到的會吐出來
但烏克蘭也沒到可以讓俄羅斯予取予求的地步
更別說起碼可見的未來烏克蘭與俄羅斯會有相當的仇恨
烏克蘭為了自己的利益要自保
要跟歐洲有相當的合作
要跟歐洲要相當的好處
甚至我說過最好引進中國力量來平衡

至於和平協議那些
沒實力哪來的實質可以和平
俄羅斯說和平就會和平?
誰信阿?
怎樣保證?

現實是烏克蘭要更務實一點
真拿不回來的口頭上政治因素不能直接說
但實際上的不強力主動去討還是有操作空間的
一些能換對烏克蘭有利的該同意還是要同意
當然損害太底線利益的不同意也該不同意
大馬1251 wrote:
瞧你的口氣彷彿烏克蘭...(恕刪)


你有看清楚我說的嗎?
我說的是現狀下務實的以烏克蘭自己的利益來談
拿不回來的我有說烏克蘭要堅持嗎?
我說的是包含邊境生產這種以烏克蘭現狀利益不該答應的就不答應
烏克蘭還沒慘敗到無條件投降吧
然後現狀烏克蘭不可能突然倒向俄羅斯的
那歐洲翻臉制裁烏克蘭更扛不住
烏克蘭與歐洲的相當程度結合那是可見的未來不可避免的
那烏克蘭在現狀下追求自己的最大利益
但俄羅斯包含部隊人數那些要求不是都答應的
那不符合烏克蘭利益
拿部隊人數來說好了
當然這烏克蘭得整體考慮自己到底能長期養多少部隊
但太低對烏克蘭自身維持相對安全風險太大了
當然太大的規模除非歐洲出錢
不然烏克蘭也養不起(可這個可以跟歐洲談判)
歐洲也需要烏克蘭有相當的部隊抗衡俄羅斯當緩衝區

烏克蘭是沒打贏甚至大機率沒可能打贏
但沒有敗到得無條件投降到俄羅斯要的都給的地步
以自己最大利益去追求有問題?
Norara

economic 快被貓哥笑死,加薩那麼惡劣的環境都還在存活,你還能幻想戰後歐洲翻臉制裁烏克蘭會扛不住?那烏克蘭不就重回俄羅斯懷抱?貓哥怎麼老是能想出這些扮家家酒的事情咧?[笑到噴淚][這我不行]

2026-02-10 11:43
economic wrote:
你有看清楚我說的嗎?
我說的是現狀下務實的以烏克蘭自己的利益來談
拿不回來的我有說烏克蘭要堅持嗎?

你先看清楚我回的帳號
閣下是花輪嗎?
還真忙....

俄羅斯提出的條件是烏軍必須退出烏東四州
該地區絕大部份早以成為俄羅斯實際管轄領土

蘇梅、哈爾科夫,第聶伯羅..等,也有俄軍佔領地
可以用來交換其他領土

烏克蘭不得加入北約,也不准北約駐軍烏克蘭
歸還凍結的俄羅斯資產,以及解除制裁
這些條件會很過份嗎?

不然要如何才能滿足澤倫斯基大人?
克里姆林宮割讓給澤倫斯基大人喝下午茶
普丁一干戰犯押到聯合國國際法院接收審判
俄羅斯必須負責賠償烏克蘭所有戰爭損失
北約全員起立鼓掌歡迎抗俄英雄澤倫斯基大人正式加入
澤倫斯基大人的怒火可以平息了嗎?
Norara

大馬1251 花輪=貓哥啦。儘管大家跟他講了半天,貓哥依然搞不清楚這場戰爭是美國跑到俄羅斯後花園插刀造成的,緩衝區是俄羅斯打這場戰爭的重要原因,倒因為果一直拿歐洲這群小跟班出來說啥笑話?[偷笑][這我不行]

2026-02-10 11:41
economic wrote:
都同意那烏克蘭是俄羅斯附庸國嗎?
以烏克蘭現狀有需要答應到這種地步?
如果烏克蘭現在是整個潰敗
那答應我覺得算可以接受
但現狀不是阿





有了北約資金、物資協助換烏克蘭人民、兵員持續送去當戰場前線

當肉砧變成焦屍,腐肉等成為無謂消耗品時這對烏克蘭未來有餘力

苟活作為國家動能的條件下有利?!

不然你列舉出和平協議哪一項對烏克蘭有利??

這場戰爭若持續打下去(或許再打個5年及以上)

當不管區域及整體情勢上對烏克蘭無具任有利、有效任何轉折點時

全線潰敗只是時間進程上的問題罷矣

也不需要打到烏軍全線潰敗

敖德薩:海上貿易門戶。掌握超過 70% 的糧食出口,是烏克蘭獲取

外匯的最重要管道失去敖德薩等同於國家徹底被陸封,經濟將窒息

第聶伯羅:重工業與商業樞紐

能源調度、航太與鋼鐵業的核心,也是目前支撐前線的補給大本營

工業心臟佔領此處將切斷東、西部的物流與能源連接

哈爾科夫:教育與製造中心

擁有強大的機械工業與學術資源,雖然臨近前線,仍維持極強的經濟

韌性堡壘,其陷落代表烏克蘭東北部工業基礎的徹底喪失


但諸如拿下敖德薩、第聶伯羅等對烏克蘭儼然形同重殘

------------------------

1.協議傾向於凍結目前的前線戰場

俄羅斯目前實質佔領約 20% 的烏克蘭領土(包括克里米亞、頓巴斯大部分

地區及南部部分省份)

2.雖然烏克蘭與西方盟友拒絕在法律上承認俄羅斯的領土兼併,但協議可能要

求烏克蘭在現實中暫時接受現有的實控線,並將主權問題留待未來的外交談判

3.協議要求烏克蘭修改憲法,承諾在未來一段長時間(如 20 年)內不加入北約

4.烏克蘭要求獲得「具有法律約束力」的安全保障。目前美、英及志願者聯盟

正在商討一種類似「以色列模式」的保障,即在不直接參戰的情況下,提供長期

的武裝支援 (普欽堅決不允許)

5.俄方要求限制烏克蘭軍隊的規模與重型武器類型(這點烏方目前仍強烈反對)

6.川普政府推動在簽署協議後的 100 天內於烏克蘭舉行大選(包含總統與國會

選舉,試圖要澤倫斯基政權下台)

7.協議要求烏克蘭取消針對俄語及少數民族的限制,並在部分爭議地區(頓巴斯)

實施特殊行政安排

8.若協議達成,西方將逐步解除對俄羅斯的經濟制裁

9.俄羅斯可能被邀請重返 G8(或 G7+1)等國際組織

10.關於俄羅斯海外凍結資產是否用於烏克蘭重建,仍是目前美俄爭論的焦點
大馬1251 wrote:
你先看清楚我回的帳號...(恕刪)


你有看清楚我說的嗎?
我說的從頭到尾都是務實談
我說不用聽的部分是我提的邊境生產那些
至於包含頓巴斯
我從頭到尾說的都是拿不回來不要不切實際的提連克里米亞都歸還
那太離譜了
Norara

economic 貓哥搞笑能力真棒,是你才要去看清楚大馬兄說的吧?大馬兄問你:「俄羅斯這些條件會很過份嗎?」問題不是出在俄羅斯身上,而是出在小澤身上,有很難懂?[偷笑][這我不行]

2026-02-11 8:53
小樊 wrote:
有了北約資金、物資協...(恕刪)


都不知道你想啥呢?
怎可能會有可以實際執行的和平協議
對照以色列好了
談成的有比較長期一點執行嗎?
誰來保證?

烏克蘭也類似阿
俄羅斯說的烏克蘭能信?
如果俄羅斯又打了誰能保證烏克蘭不會受到損失呢?
所以我一直說的都是烏克蘭要以自己的實際狀況和利益出發
現在打這麼多年累積這麼多的仇恨
烏克蘭內部就沒人仇恨俄羅斯想要打?
怎可能
肯定會有一定比例的激進仇恨分子想要打下去的
俄羅斯也是一樣啊
談好了內部就都乖乖停下來都不動?
那也是不可能的
普丁都幾歲了
如果換人上來撕毀協議打了那烏克蘭怎辦?

還有歐洲能讓烏克蘭不打?
烏克蘭可以自己想不打就不打喔
那也是不可能的

所以我只會說烏克蘭要現狀下以自己最大的利益去思考
去跟多方多要實質的利益

我也從不覺得俄羅斯就還多能打
打奧德薩?
導彈那些那是一定
地面部隊去拿下來我沒覺得
包含土耳其都反對
且俄羅斯跨過大河有那個後勤補給能力?
起碼短期我不覺得
Norara

economic 貓哥還是一樣搞笑啊,貓哥意思是:「不見棺材不掉淚。」只要烏克蘭人還沒死絕,就該聽從歐洲小跟班旨意繼續打。貓哥講話都不提證據,總是一句「我不覺得」就畫大餅。笑死人啦[偷笑][這我不行]

2026-02-11 8:28
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