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台灣公發防彈板實彈測試不合格 國軍反應:追查洩漏來源

Iamghost1113 wrote:
呵呵千錯萬錯都是中國...(恕刪)


不做死就不會死,嘴巴國東西爛,做人太失敗,還怪別人給你們差評,笑死。

電子產品整天自己開後門,材料爆爛,做個口罩都解體,疫苗被退貨,現在全球只有台灣婊你們嗎?這不是偏見,這是反映事實。

你以為國防部有很多材料供應商?有點腦子吧。這些供應商都是經過投標的,國防布??啊如果有抗彈板都已經做出來了,是要跑到哪裡去?

你知道議員做錯的一件事情是什麼嗎?他拿給網紅去做那個破爛測試。所有的條件幾乎都不符合規範。我前面就貼文標準測試規範。

有在做研發的工程師都知道,測試要經過第三方認證才會具備效力。如果是測試規範,即便是我們在自家實驗室自測通過,也要經過政府或認證單位測試。

而這種認證實驗室,更是必須要由規範本身的協會等等專業人員來認證該實驗室具備資格。

只要是標準,就是會有嚴謹條件,人家寫15公尺就是15公尺,幾公分都不能少,標準中人家寫M80就是M80,不會有什麼穿甲彈。

一開始我就說過了,測試絕對不會是那個樣子的,標準測試有設備,有儀器。看看公開的軍備局自測的影片,人家有多少設備測試?


這位民進黨的議員如果要質疑這件事情,拿到東西就應該直接丟給認證實驗室。丟給網紅是三小?

還有,你要不要去把攻衛事件整個看清楚是怎麼爆發出來的?國防部自己在2019年的時候就拒絕驗收攻衛那批貨,攻衛那批貨還是第一批。那件事情是國防部攔截下來的。

這件事情到底是網紅測試太爛導致,還是真的產品有問題過不了,大家等著看,急什麼?你們在急什麼?
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
bulldog2005

實驗室測試...很貴,要預約,而且一片板子不夠的。

2023-07-13 12:58
TW Energy wrote:
不做死就不會死,嘴巴...(恕刪)


我倒是比較想知道 國防部怎麼知道各國主流防彈板是符合NIJ level 3 而不是4??

可以告訴我們去哪邊查到的嗎??

如果要擋穿甲彈 level 4應該沒有問題
但是國防部是依據甚麼認為國軍在戰場上不會面對5.8的AP?
這些是比較令人困惑的地方

整件事情讓多數人感到疑惑的應該是這點

至於測試的過程當然不嚴謹,很多地方可以說嘴的,但現在好奇的是
為何國防部當初認為台灣軍隊只會面對一般的FMJ 而不會有 AP?
TW Energy wrote:
不做死就不會死,嘴巴國東西爛,做人太失敗,還怪別人給你們差評,笑死。

電子產品整天自己開後門,材料爆爛,做個口罩都解體,疫苗被退貨,現在全球只有台灣婊你們嗎?這不是偏見,這是反映事實。

你是在說聯亞還是高端?
還是這個偷工減料有毒或無效用的台灣製口罩?
抑或著是指TP-Link被接露也會開後門資安漏洞一堆?

TW Energy wrote:
你以為國防部有很多材料供應商?有點腦子吧。這些供應商都是經過投標的,國防布??啊如果有抗彈板都已經做出來了,是要跑到哪裡去?

哈哈哈

真正有品質的抗彈板廠商根本不屌國防部
不需要國防部訂單列為供應商照樣生存良好
賣的還比國防部便宜還經過實戰洗禮
連M855、7N22都擋得下來

是不是國防布大家都一清二楚

TW Energy wrote:
你知道議員做錯的一件事情是什麼嗎?他拿給網紅去做那個破爛測試。所有的條件幾乎都不符合規範。我前面就貼文標準測試規範。

....

這件事情到底是網紅測試太爛導致,還是真的產品有問題過不了,大家等著看,急什麼?你們在急什麼?

所以你就和國防部一樣繼續活在自己世界
祝您或周遭朋友戰時配公發抗彈版不要被子彈打到
不幸被共軍子彈擊中時
就繼續堅持所謂的美軍都不採用的標準

民主外送:接受假民主、特色管理、利益輾人民。
TW Energy wrote:
不做死就不會死,嘴巴...(恕刪)

m80不是穿甲弹
1959推出的 铅芯被铜结构
距现在六十多年了
若批评不自由,则赞美无意义。
Iamghost1113 wrote:
你是在說聯亞還是高端...(恕刪)


有沒有通過疫苗的認證和疫苗生產品質是兩碼子事情,你這腦袋還能用嗎?高端在台灣好好的,一堆人打兩三劑高端都沒中標。

台灣自己口罩品質不良當然是抓自家人,哪像嘴巴國大量出口爛貨疫苗,去到別的國家被退貨,一堆國家拒收疫苗,那不就好棒棒?

抗彈板廠商不屌國防部?你們小粉紅就是這樣造謠的??

軍備局招標的項目,攻衛交的是布料。 生產的是軍備局。抗彈板和防彈衣廠商是標什麼東西?

這個案子本來應該是大同公司買纖維進來自己生產不織布這種東西,攻衛直接到跳過兩個步驟,纖維來源不明,不織布這種製造程序與品質也不明。

你到底在胡說八道講什麼?
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
knightcsf wrote:
我倒是比較想知道 國防部怎麼知道各國主流防彈板是符合NIJ level 3 而不是4??

其實軍隊主流防彈板都不是採用NIJ標準
包含美軍自己都不是用NIJ
只是NIJ是執法人員用
媒體比較容易報導比較為大家所知

老牌國家的軍隊防彈標準都有把5.56放進去
關鍵字:ESAPI(2005)、GOST Class 3(2002)、HOSDB HG3(2007)、TR SK3、VPAM PM7

記者會某游說的可以聽聽就好
民主外送:接受假民主、特色管理、利益輾人民。
愛。回。家

五毛在井底知道美軍用啥標準?

2023-07-13 15:36
TW Energy wrote:
有沒有通過疫苗的認證和疫苗生產品質是兩碼子事情,你這腦袋還能用嗎?高端在台灣好好的,一堆人打兩三劑高端都沒中標。

有沒有通過疫苗的認證和疫苗生產品質是兩碼子事情,你這腦袋還能用嗎?科興、國藥在世界好好的,一堆人打兩三劑科興、國藥都沒中標。
民主外送:接受假民主、特色管理、利益輾人民。
TW Energy wrote:
有沒有通過疫苗的認證...(恕刪)


廠商沒有交正確的產品
這是廠商的問題

但是即便廠商交出的東西是正確的
產品也通過了宣稱的標準

但就符合戰場需要了嗎
正因為戰場的環境較為複雜而且多變或可以說嚴苛
因此軍規的產品都跟一般商業規格不同

各國軍方應該丟有戰場環境的假設,才能依此去設計防護裝具的要求

說個開玩笑的話,如果國防部說 我們的裝甲車 符合NIJ LEVEL 4的標準
因此就可以在戰場上完整的保護乘員

這樣肯定大家會嘲笑國防部吧
相同的道理,為何國防部當初對於抗彈版的設計指認為達到NIJ level 3 就可以在「戰場」
上保護國軍?其實這一點國防部完全沒有說明,實際上他的說法是根本混淆視聽
因此他自己都不能詳細說明究竟那些主流的軍用抗彈版是3級的

美國的執法人員或者人民在美國境內
跟美軍所面對的戰場上的彈藥有很大的同
如果沒有辦法確認戰場上的威脅
為何不去效法美國的防彈設備?
難道解放軍兵器對美國及台灣的人員殺傷性有所不同?
唯一能說的是
國防部的主事者,根本就不用心,連自己需要拿甚麼才能保護
軍人的生命都搞不清楚。


因此此事根本無關是否符合NIJ LEVEL 3標準 也非廠商是否依約履行
而是一開始對於抗彈版的要求是否符合台灣戰場上的需要??

如果這個問題答案是否,那接下來都做甚麼都沒有意義了
Iamghost1113 wrote:
有沒有通過疫苗的認證...(恕刪)

2023年了還在宣傳匪製疫苗有用。。。。。有腦子嗎?
TW Energy wrote:
有沒有通過疫苗的認證...(恕刪)


別在這裏誇誇其談了。你是真的不懂。布料本身就不是台灣能做的。

UHMWPE全球只有兩個廠商,加上杜邦的Kevlar(快淘汰了)也不過三家。日本號稱可以做,但是出貨量太少,質量也還不行,所以忽略。

布料是直接交的,因爲編織,纏繞,膠水都是機密。到了台灣就是相隔纏繞在防彈陶瓷上。

台灣廠商出事的原因就是因爲跑去跟大陸買38左右tenacity的絲綫,然後自己纏繞。實際上防彈板要的是至少42的絲綫。

大陸也沒騙人,也沒欺詐,因爲Spec是公開的,台灣廠商想買就買好了,出貨品質跟Spec一致即可。大陸廠商(至少3年以前)根本做不到42的絲綫。而且你試試看在大陸說這貨是出口到台灣做防彈板的?想死了吧?他們最多就用船用綫纜做品名,而且編織,纏繞等工序都沒有。也就是說,跟品質根本沒個毛關係。

我們做這行,還真的不屌台灣當局,因爲有乾爹幫忙直接賣了,我們就是生產,收錢,把臺面下交易的佣金靠經銷商付掉就好了。反正我們原廠做的東西每個批次都要檢驗,也不怕誰污衊了誰。

這個案子其實我們早就知道,因爲跟美國的出貨清單不符,不過我們一直沒説,就等著他爆。

我順便可以告訴你,不止這單,海軍的纜繩也是一樣的,斷裂回彈死傷都不知道多少人了,還有傘兵...這個比較要命,自求多福吧。我就是做這個的全球產品經理;三年了,保密協議也已經過期了,所以現在可以説了。

所以我常説,台灣比大陸還黑,大陸拿了錢還做事,測試一定從嚴,最多就是把價格往上加。品質不夠就加厚度;整塊板子厚的要命。可是功效還是在的。台灣...只管拿錢,東西質量什麽都不管了。
愛。回。家

五毛你一下說自己養魚的,現在又說自己搞軍火的,其實該不會還沒出獄吧

2023-07-19 18:00
bulldog2005

愛。回。家 我特麽什麽時候說我養魚?你搞不清楚誰是誰了吧?我不搞軍火,我搞的是UHMWPE.

2023-07-19 23:58
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