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國造新式戰鬥步槍XT112問世 明年起陸續取代現役T91和65K2

天衣神水 wrote:
軍備局現在自製元件的(恕刪)

我表達錯了,我的意思是外國採購,其他應該都是台灣自製。

如果這新聞是某廠商放消息,那必然是關鍵零件外商,因為一是足夠利潤趨使幹這種事,二是除了增強管,其他零件除了光學透鏡似乎都不是多高的單價。

但是對光學透鏡廠來說,150K的數量也不算什麼大單。1kk應該勉強夠的上,可是陸軍頂天100K數量吧?

應該只有增強管廠商會這樣搞了。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
TW Energy wrote:
因為一是足夠利潤趨使幹這種事,二是除了增強管,其他零件除了光學透鏡似乎都不是多高的單價。

但是對光學透鏡廠來說,150K的數量也不算什麼大單。1kk應該勉強夠的上,可是陸軍頂天100K數量吧?


就以光學或者光電設備來說,這種東西有其眉角,尤其是基座設計製造精密度、組裝技術和嚴格控制公差,所以光電做得好的很少,中科院和軍備局在這方面一直跟不上腳步就是因為把它拆成各項細部來處理,關鍵部分外購,其他東西向國內廠商買,然後自己組裝,但是很奇怪,東西明明都一樣,組起來的效果就是不同,樓上說的問題就在這裡,可是中科院和軍備局老是不整套買,喜歡拆開來自己組。
天衣神水 wrote:
就以光學或者光電設備(恕刪)

就生產技術沒跟上來,軍備局如果把它認真的當一回事,叫台灣光學衛星廠商或者光學鏡頭的廠商來訓練一遍,就不會有這種問題了。

你可以去搜尋軍備局前陣子出事的消息,還剛好他媽的就是TS-XX那一票光學團隊的人,就那個鳥樣子,我都想給他一巴掌,能說什麼。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
TW Energy wrote:
如果這新聞是某廠商放消息,那必然是關鍵零件外商,因為一是足夠利潤趨使幹這種事,二是除了增強管,其他零件除了光學透鏡似乎都不是多高的單價。

但是對光學透鏡廠來說,150K的數量也不算什麼大單。1kk應該勉強夠的上,可是陸軍頂天100K數量吧?


「光學透鏡」這東西對台灣不是問題,台灣本來就是全球「光學透鏡」OEM的要角,但是透鏡的定位軸線、穩定簧片、以及基座套組設計有點弱,所以台灣可以做出好鏡片,但是沒有好鏡頭,手機鏡頭倒是賣了不少啦。

如果仔細看中科院一些光電頭的影片,就可以發現穩定性不足影響對焦的情況,但是裏頭的元件一堆進口貨,土洋混雜的情況就是這樣,光學的東西跟電子不同,不能採用同一套模式。

另一個失敗的案例就是福衛五號了,人也去國外受訓了,說明書人家也給了,只為了省原廠工程師來台指導安裝的費用,結果整個失焦,雖然硬是靠軟體修正一些,但是......

所以呢,如果高層要為軍方裝配光學瞄具或夜視鏡,一定要買有實戰經驗的原裝進口貨。
天衣神水 wrote:
軍備局現在自製元件的...(恕刪)

眷村防盜窗,垃圾清運,鋼錠,銅料,螺絲。。。等
軍備局都要自己做,不能外包?
你如果有機會進去看過,就知道自製率高不高。。。
現在連刷油漆都外包了。。。

我說過很多次了,以前設備都從美國兵工廠直接拆來的設備,後來才自己採購設備。
世界那麼多工廠,哪一家是從煉鋼,機器設備,建造廠房,垃圾清運,所有零件到成品。。。真正自己從頭搞到尾的?
愛。回。家

你要不要簡述一下這幾十天在上海關得很悶的過程?

2022-05-28 1:48
rukawa1

華碩主機板,其主機板上的各種大小零件沒一個是華碩自製的,所以華碩爛? 台積電,生產IC用的設備,專利,關鍵耗材等,大多是外國製,所以台積電爛?

2022-05-28 10:43
關於快瞄
我有個不同的看法 可能跟很多人的想法格格不入(要噴的就免了)

這個東西 就列為個人裝備

快瞄 光瞄 型號有很多 功能著眼點也有不同 國外生產廠家也很多
每個人喜歡的種類型號也不一樣
大可以開放國外代理 直接進入營區 直接面對直接使用者
官兵們可以自費購買 喜歡哪種買哪種 畢竟這是保命用的
兩方都使用突擊步槍 誰先把對方撂倒 誰就保住性命

代理商也可以自行設點 官兵可以自行維修調整 售後服務

官兵們要用 就自費購買 國家補助一定金額 你服役超過某年限 這金額就補助不用還
提早退伍 要歸還補助金(機槍兵的要另行調整規定 機槍用的似乎不一樣 單價可能更高)

這瞄具 以後就是官兵自有財產 等你退伍了 這瞄具 你要帶回作紀念 或是轉賣轉送給學弟
那都是你的事

要台灣軍方 弄這東西 看 我是不抱持什麼希望 能搞好這齣
JakeBauer

到現在連樣槍的圖片都沒見過,是XT107/110改良版嗎?

2022-05-28 19:14
陰謀論!!!?
國造新式戰鬥步槍XT112問世 是要給開戰前入伍的新兵使用不用轉換直接點技能
現役T91是給過去操作過退伍的人~開戰直接徵招上戰場直接上手~
和封存30萬把65K2是給叔叔阿伯輩用的因為世界都要把徵招年齡往上調了
這不就妥妥的百萬大軍人手一把了
愛。回。家 wrote:
我說過很多次了,以前設備都從美國兵工廠直接拆來的設備,後來才自己採購設備。
世界那麼多工廠,哪一家是從煉鋼,機器設備,建造廠房,垃圾清運,所有零件到成品。。。真正自己從頭搞到尾的?


軍備局專心設計研發指導,生產組裝給民間企業做就好了,就跟iPhone一樣,裏面的東西都不是 Apple生產的,也不是 Apple組裝的,卻是貼個 Apple在盒子上,為什麼?因為它都是 Apple設計的東西,在 Apple的指導下生產出來的東西,部隊是作戰單位,不是生產單位,民間有能力承接,生產組裝的事交給專業的人去做就好了,這種模式也是自製的一種,像宏碁、華碩現在都已經沒有生產線,專心做研發、銷售,不就是這樣?
Mike H

設計研發和生產組裝切割? 這並非不可能做好,但除非拋開本位主義,學蘋果一樣和上下游廠商密切合作,否則我拉板凳等著看好戲。

2022-05-28 22:43
天衣神水

在90年代中期之前蘋果都是自己的工廠,後來生產單位才移出企業,會有一段過渡期,宏碁看了之後在2000年初期跟進。

2022-05-28 22:59
天衣神水 wrote:
華碩現在都已經沒有生產線,專心做研發、銷售,不就是這樣?


首先的條件是
代工廠的水準要達到標準

和碩跟華碩本來就是一家
只是拆開而已
lordkon wrote:
首先的條件是
代工廠的水準要達到標準

和碩跟華碩本來就是一家
只是拆開而已


所以「指導」也是任務之一,Apple想出來的東西廠商也不一定馬上做得出來,蘋果也是得教他們怎麼做,學會怎麼做之後,還要指導他們怎麼設計生產線來達到產能目標,然後放手試做,一步一步拉拔,想成為蘋果的供應商也得自己提升實力,有資格被指導。

同樣的,軍備局的生意,國內業者也會有想做而且實力也夠資格的。
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