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織女星計畫美方喊卡我再匡百億 急推下一代戰機衝刺小英「畢業政績」

如果台灣要使用F-414EDE引擎



很可能會要求小幅提升引擎推力


雖然這麼做會犧牲一些引擎壽命(從6000小時壽命 開始下降)


但是若推力提升後引擎壽命不低於4000小時


其實我是覺得還好
住在台北的台中人

EDE目前還是試驗台引擎 應該還要$繼續研發 GE也沒有拿到國務院的同意來出口 不然阿三哥也不會捨近求遠去找到法國研發125KN發動機 AMCA原型機可是用F414 IS(22000 lb舊款)

2022-05-11 15:36
rukawa1

基本上能拿到F414就偷笑了,連軍事專家都不看好美國會單賣F414給台灣,而且誰都知道台灣除了美國,根本買不到其他引擎,這種情況下極大可能要我們直接跟美國多買戰機(F-16V),不要搞自製。

2022-05-11 16:08
F-414EDE已經是2016年的計劃了
如今美國海軍對於F-18E/F的後續改良
並沒有計畫想要採購

最多只會對現有的F-18E/F做出有限的性能提升
至於花大錢來延長發動機壽命
是沒必要的

至於5~10年之內
美國下一代海空軍戰機
就也要開始服役

..................................................
台灣國對於台海將來的不對襯戰爭
必須投入更多資金
PSGOK wrote:
如果台灣要使用F-414EDE...(恕刪)

可能嗎?別想太多咯。

台灣地位比較像第三世界國家,還是偷做核彈被抓到的那種。只是現在手裡面握著寶貝。

看看國際情勢吧,印度賣F404而已。台灣如果能拿F414都要笑出聲了。

我之所以說希望改大F414的發電機,除了電力問題,還有一個理由就是希望NGADF推力不要太大,腿短就好。

腿太長的話,塞個機驅電輔,或者全電驅的垂直風扇。

消耗燃油空間,油箱不要太大。可以在台海周邊就夠了。

大概有人會罵我瘋了。

觀察老美過去對台政府的傾向,他們絕對不希望台灣傾中,或者太激進。

這兩種類型,都脫離台美互信,他們更喜歡中間路線。要翻臉也是美國出門去談判翻臉。

套入國防能力設定,老美不希望台灣國防太強大,整天想出門打架,或太弱小被併吞。兩種極端都帶來不穩定。

所以最符合老美的希望,應該是是短腿戰機。即便戰機強大,也不會製造問題。

F414很弱嗎?若是按照F-35的推重比0.8左右,正常起飛重量豈不是到25噸了?根本不符合與F-35高低配。

既然如此,加大電力,縮減燃油,作戰半徑控制在7-800公里。不要讓未來發展受限,內部空間太過狹窄,也不會跑太遠。

現在還有別條路可以走嗎?在美中之間搖擺,看看現在的烏克蘭。追求政治上、軍事上與歐美日同盟,才不會被拋棄。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
TW Energy wrote:
F414很弱嗎?若是按照F-35的推重比0.8左右,正常起飛重量豈不是到25噸了?根本不符合與F-35高低配。


這也是老頭的困惑點,美國應該還是要空軍不要玩太大,拿F414 x2就是到KF-21水平,搭F-35會高不成低不就
另一個疑惑點是,空軍未來還要不要F-35? 不要,ADF搭自製彈藥看來戰力有限,要,ADF定位呢,是替代IDF還是搶F-16的位子?

以前聽到的是大概戰力是對上JAS-39約8噸,搭F414,一台就夠,現在聽到消息是>10噸,F414x2,整個ADF的定位就很奇怪了
台灣向後退 wrote:
這也是老頭的困惑點,(恕刪)


F-35真正貴是貴在其各種看似先進其實不夠成熟穩定的航電

大家去看搭載兩顆F-414引擎的超級大黃蜂戰機

每小時飛行成本和F-35戰機根本有天壤之別
PSGOK wrote:
F-35真正貴是貴在(恕刪)


不是航電不穩定,是感測器,現在就是那種貴翻系統。

F-35明年要換裝洛馬的DAS系統了,整個來說老美的五代正穩定在向六代靠攏。

要我說,與其砸幾百上千億的錢,去自己研發一顆戰機發動機,只是為了單顆兩億台幣單價,全台灣不過百多顆市場需求,不如去做更重要的感測器。

光電感測器,電波感測器,雷達也算,這些技術應用範圍更廣。

從飛彈到防空系統,從無人機到岸防,陸海空都需要。這種東西不去弄,花大錢做大載具,難怪老美都看不下去。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
stever2018
stever2018 樓主

台灣在研發戰機引擎的同時也在對飛彈,無人機等各式引擎的技術提升,美國怕的是台灣即使在戰機上面沒有甚麼成就,但是無人機,飛彈,火箭甚至軌道衛星上出現一些奇怪的產品(美國無法控制)

2022-05-12 13:25
TW Energy wrote:
不是航電不穩定,是感測器,現在就是那種貴翻系統。

F-35明年要換裝洛馬的DAS系統了,整個來說老美的五代正穩定在向六代靠攏。

要我說,與其砸幾百上千億的錢,去自己研發一顆戰機發動機,只是為了單顆兩億台幣單價,全台灣不過百多顆市場需求,不如去做更重要的感測器。

光電感測器,電波感測器,雷達也算,這些技術應用範圍更廣。

從飛彈到防空系統,從無人機到岸防,陸海空都需要。這種東西不去弄,花大錢做大載具,難怪老美都看不下去。


為什麼會去研發戰機發動機,載具?
簡單說:因為需要但又買不到!

當初戰機買不到,只好自製IDF,
就是需要戰機但又買不到,只好研發。

而台灣從第一次買到F-16到第二次買到F-16,中間隔了多少年?
這期間這麼多年來,台灣一直叫美國賣,美國就是不賣!
需要新戰機但又買不到。

IDF推力不理想,想要換更強的發動機,美國跟其他國家都不賣!
需要更強力的發動機但又買不到。
(就算是現在,誰也沒把握說美國會單賣F414給台灣)

現在雖然買到F-16V,未來能買到F-35或其他戰機嗎?沒人敢保證!
需要匿蹤F35但又買不到。

外加目前國家在發展航太產業,需要單子練身手。

至於感測器這類,也是有在做研發,也不少是外購(還勉強買的到喔,不像發動機)。
飛彈到防空系統,無人機.....都有在做啊!不用舉例了吧。
highlander2013

沒錯,需要的是F-35但美政府不賣。如果台在2026年做出性能近F16v的匿蹤原型機 ,美國就會賣了!不然等美退役F35 ,可能要2035-2040年!要不,如以色列派王牌說客 讓美政府改變心意?

2022-05-13 4:04
現在老美跟第三世界的三流國家推銷F16V, 其中很多是老共的鐵哥們或小弟,例如嫌貴的菲律賓或者是美俄兩邊遊走的土耳其,沒過多久F16v就變成不值錢的垃圾戰機,因此自研第五代戰機變成是台灣活下去的目標。
gprs19 wrote:
現在老美跟第三世界的(恕刪)


美國賣台灣武器 是以足以自衛為基準~
你想打到北京 老美就不幹了~

除非口國能拿出J-20的實力嚇嚇老美~
讓美國認為F-16V無法勝任護台任務~
否則美帝應該會以保護自家機密為優先 暫時不提供台灣F-35~

這樣的範例過去也有 就是F-16上面的AMRAAM
美國一直到確認共軍取得同級的俄羅斯R-77 才願意交給台灣~

另外別以為老美什麼都肯賣 像巴基斯坦違約用F-16打下印度戰機
美國就很不爽 不願給它的機隊升級 這個"禁令"應該會維持一定時間
gprs19

所以共軍繞台時,F16V不能躲在基地不飛,共機來幾架,我們就飛幾架,拼命伴飛,讓全世界都知道F16V力有未逮,相形失色,老美才會認真思考兩岸軍力失衡

2022-05-12 21:04
rukawa1 wrote:
為什麼會去研發戰機發(恕刪)

你也算是軍迷了,這種洗腦的話你說的出來,老美不想給你,你航發中心做的出來?到現在TFE-1042全自製了?

F-CK-1出來的時候,天劍二還隱匿了多久,對岸連中程空對空雷達主動導引飛彈都沒有,這叫老美不想給我們嗎。

那麼遠的航程要幹嘛,能保衛台灣就夠了要飛到北京去?

蔣特務當年就是一個被害妄想,IDF計劃執行的同時,美國同時還給台灣生產F-5E,當時產量數量達到世界第一多的國家。

一邊授權F-5戰機給台灣生產組裝,一邊給你發動機,一邊教你造飛機,最後這個盟友變成了不願意賣發動機給我們,呵呵呵呵。

造了發動機又怎樣,現在是在討論下一代戰機,還是千禧年那個年代的戰機?有了殼就叫戰機了,就像潛艦有了殼就叫自製了。

人家沒給你,你還不是一樣空機一架,整系統都靠別人,然後拿了東西又回過頭說老美不賣我們,所以自製。

MQ-9B為什麼不自製?不是有騰雲?發動機還一樣呢,給你發動機了,為什麼裡面東西拿不出來?開玩笑嗎?

空機,不懂?你裡面東西造不出來,做一架空機幹嘛?
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
miku840048

所以到底能做多少就是有趣的地方啊

2022-05-12 23:51
台灣向後退

飛機只是載具,上面配啥軍火才是重點,搞ADF要不要搭天劍3呢?雄三要上嗎?不是一架飛機那麽簡單

2022-05-13 0:19
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