海天劍II到底是點防空還是區域防空? (第5頁)

Charlie2020 · 2021-12-19T22:23:04+08:00

很多人還是堅持海劍II是點防空飛彈，那我們就拿一些基礎的國中物理公式來推算海劍二的性能，看看她到底是點防禦還是區域防禦飛彈。最基本我們已知的幾個數據1. 天劍二終端速度四馬赫(1300m/s)2. 地面發射的天劍二不裝助推火箭的有效射程12-15公里，大概可以推斷整個火箭燃燒時間大約是11-12秒鐘3. 海天劍二的助推火箭燃燒時間6-7秒(從海軍公布的試射影片測得)我們先用最簡單的物理上動能轉換位能的公式來試算如果飛彈從地面爬升到18000公尺高的高空，4馬赫的速度會降到多少，我們先假設飛彈火箭燃燒完以四馬赫V1速度平飛，然後轉成垂直爬升，飛到18000公尺時速度V2還有多少。我們把質量M拿掉以後 V1 x V1 /2 - V2 x V2 / 2 = g x h =9.8 x 18000V1 x V1 /2 - 18000 x 9.8=V2 x V2 / 2(1300 x 1300 /2 - 18000 x 9.8) x 2=V2 x V2V2 = 1156 m/s (超過三倍音速)所以我用最簡單的物理公式證明給各位看，一枚四倍音速的飛彈在火箭熄火後，用動能從海平面垂直爬升到18000公尺的高度(所有現代戰機一般的爬升極限)還能維持3倍音速。海劍二飛彈如果沒有助推火箭在海平面應該是可以平飛超過13公里速度低於四馬赫(低空空氣密度高阻力大速度稍低)，如果要攔截15000公尺高空目標，四馬赫，射程大約是15公里(飛彈已45度角爬升到15000公尺已經改平)。如果要打20000公尺目標，爬升角度要超過45度，應該距離再縮短點估計是10-11公里，如果把助推火箭的6秒鐘算進去，意思是4馬赫速度可多飛6秒鐘，大約可以多7.8公里有效射程，如果攔截15000公尺目標，飛彈在15000公尺改平，可以到23公里，如果用拋物線的軌跡打15000公尺目標，更可以增加到26-27公里，此時的終端速度依然可以在4馬赫以上。所以他的高空有效攔截距離應該超過25公里。如果把飛彈電腦規劃飛行路徑成拋物線高飛到20000公尺，火箭燒完用動能飛行攔截50公里外的飛機，等飛彈低角度俯衝降低高度到15000公尺高時，速度還是可以維持到接近四馬赫，這時它還是具備一定的擊殺能力。所以各位軍迷，請搞清楚這枚海劍二是可以攔截到高空的敵機的，它的有效攔截距離確實沒有SM-1遠，但是它的射程確實可以超過50公里甚至到70公里(10000公尺高度敵機)，另外SM-2的射程標示175公里，實際上它的有效射程只有60-70公里遠，這也是同樣的原因，最後你覺得海天劍二到底算不算區域攔截飛彈呢?歡迎你拿數字與理論來推翻我的計算!

Panchrotal

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41樓

2021-12-22 14:34

天衣神水 wrote:
這裡是討論區，不是小學堂，別人沒有義務教你！

你沒料虛晃一招看太多次
從唬爛郭正亮順位緊接顧立雄
到拿假影片捏造十輛飛彈車...

Charlie2020

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樓主

2021-12-22 17:25

天衣神水 wrote:
彈徑加到250mm除了發動機強化以外，還可以增加尋標器的孔徑，提高鎖定目標和ECCM的能力，一舉三得。

交大那一票搞的就是中科院委託的X-BAND AESA雷達，裝在這裡剛剛好!
說不定會拿一顆就飛彈來試驗!!

FUTABA

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43樓

2021-12-22 18:46

黑夜有雨 wrote:
不用胡搅蛮缠，不同的(恕刪)

一樣的啊~
不都是飛在天上?
怎麼AAM做個機動會掉速度?
你武漢肺炎國的錢學森彈道就不會掉速度?

天衣神水

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44樓

2021-12-22 19:05

Charlie2020 wrote:
交大那一票搞的就是中科院委託的X-BAND AESA雷達，裝在這裡剛剛好!
說不定會拿一顆就飛彈來試驗!!

用AESA當尋標器也行，目標要反制相當不易，只是要考慮到成本、系統重量、訊號處理能量等等幾個問題，AESA的需求都比其他方法來得高。

對於「劍二」這種中型的SAM，個人倒是比較傾向於主/被動，或者RF/IIR多模式尋標器，輕一點、便宜一點、耗能少一點，因為只需要用上幾秒鐘而已，在短短的幾秒鐘內要同時反制多種鎖定模式的難度也很高。

Charlie2020

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樓主

2021-12-22 22:14

天衣神水 wrote:
用AESA當尋標器也行，目標要反制相當不易，只是要考慮到成本、系統重量、訊號處理能量等等幾個問題，AESA的需求都比其他方法來得高。

我與那個TEAM LEADER聊過，如果用台灣自製的IC做這個雷達，硬體遠遠比你想像中的便宜，問題還是在後面的軟體的功力!

天衣神水

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46樓

2021-12-23 1:40

Charlie2020 wrote:
我與那個TEAM LEADER聊過，如果用台灣自製的IC做這個雷達，硬體遠遠比你想像中的便宜，問題還是在後面的軟體的功力!

中科院展示館中有顆無人機使用的AESA，號稱是用來避免無人機發生中空撞擊事件，看得出來有發展成為尋標器的潛力。

只是空用AESA不知什麼原因在高偏軸的方向效率會變差，反而比機掃的還不如，尋標器偵測距離短比較不利找到目標，IIR的掃瞄角度較廣，反而可以彌補RF的不足。

五毛獵人

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47樓

2021-12-23 2:42

天衣神水 wrote:
只是空用AESA不知什麼原因在高偏軸的方向效率會變差，反而比機掃的還不如

會不會使用八木振子，而不是貼片振子？

天衣神水

照片中不是八木

2021-12-23 12:05

ASMP

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48樓

2021-12-23 7:01

一般機掃雷達天線是能偏轉的，所以在正負60度仍能保持正常的偵測距離，
但是相列雷達當天限電軸掃至正負60度時，天線增益會有5db的增益損失，
而且波束會變寬，在偵測距離的表現會弱於機掃雷達，
唯一例外的是颱風上面的相列雷達，因為天線能偏轉，所以沒這問題。

天衣神水

感謝說明，這個我了解，但是找到的相關研究論文都是用airborne aesa來解釋這一點，覺得很奇怪

2021-12-23 11:58

speedicer

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49樓

2021-12-23 7:23

以美軍航母戰鬥群為例，在有威脅海域巡航時，
4艘負責反潛的驅逐艦會成半圓形，沿編隊核心威脅方向前出大約40公里，
之所以是40公里的原因，是要大於敵方潛艦主動聲納探測距離1.5至1.75倍，

目的是將敵方潛艦攔截在魚雷射程之外。
另外會有7-8艘神盾艦以環形部署在航母周圍18公里外。
核潛艦則是距離航母100公里以外。

區域防空的飛彈要能保護艦隊船隻，有效射程至少要是40公里以上
海劍二加助推器有效射程不會超過40公里，應該算是點防空。

天衣神水

潛艦在非常必要時才會用主動聲納探測距離

2021-12-23 22:28

黑夜有雨

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50樓

2021-12-23 16:50

FUTABA wrote:
一样的啊~
不都是飞在天上?
怎么AAM做个机动会掉速度?
你武汉肺炎国的钱学森弹道就不会掉速度?

跟你解释有必要吗？你负责捧哏，又不负责讨论。懂的人自然觉得是笑话，把最大射程偷换成杀伤边界的有效射程就是忽悠不懂的人。