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樓主

2021-12-19 20:06

peterpan200206 wrote:
我看到你雙重標的準就(恕刪)

哥又笑了

台積電5奈米和3奈米總投資金額就高達新台幣1.15兆

知道為什麼要花那麼多錢嗎？？
　　　　
因為台積電的晶圓生產線關鍵設備，必須要從外國進口，台灣根本就沒有能力自行研製這些關鍵設備。

晶圓生產線的核心設備，如離子注入、蝕刻機、光刻機、晶圓清洗、晶圓挑片機等等一系列關鍵設備，

台灣能研製哪一樣？？

說穿了，台積電在新生產線投產的1-2年內，完全是在為外國企業打工，

幫他們把巨額設備投資的錢賺回來，後面剔除折舊成本的盈利，才算是台積電的。

==================================================================

台灣所謂的護國神山就是用台灣的資金土地人力水源電力去幫資本家打工

護國神山說穿了就是西方資本家的低階打工仔

pla487

結語下的不錯 ! 但你們連幫打工都沒資格啊[回報你]

2022-01-02 11:21

chrischenslayer

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樓主

2021-12-19 20:18

peterpan200206 wrote:
我看到你雙重標的準就(恕刪)

哥又笑了

2012年9月17日，隨著最後一節爐殼吊裝到位，由中國二十冶集團施工的台灣中鋼越南CSVC

冷軋項目熱鍍鋅線

爐區鋼結構及爐殼安裝工作基本結束。

熱鍍鋅線爐區鋼結構於2012年3月8日開工，截止目前，中國二十冶集團機裝專業專案部完成爐區鋼結構安裝總

量達1470噸，爐區各段大小爐殼共計54節。

該線鋼結構和爐子由韓國浦項制鐵公司（POSCO）E&C進行製造和運輸。在安裝過程中，中國二十冶集團機裝

專業專案部一方面按現場情況不斷修正施工順序，採用靈活多變的施工手段來克服現場的不利因素；另一方面加

強跟韓國浦項制鐵公司（POSCO） E&C的溝通，根據施工工序提出我方的材料需求計畫，

讓韓國浦項制鐵公司

（POSCO ）E&C合理供貨，最大限度利用現場的場地條件。熱鍍鋅線的鋼結構和爐殼順利封頂，

為後續爐內保

溫和設備管線安裝創造了條件。
==================================================================
當年台灣中鋼建廠時
中鋼與美國鋼鐵工程顧問公司(USS Engineers and Consultants Inc簡稱UEC)
簽約擔任工程服務與諮詢
依照合約UEC負責建廠工程顧問範圍包含
1.修訂可行性計畫並協助辦理設備購置的開標與審標
2.對建廠施工的細部規劃及監督施工
3.在建廠完成後將要開工生產時的前後,對技術與管理方面的協助

鋼板工廠軋製鋼板的機械設備是美國麥斯塔機械公司
條鋼工廠設備是美國布洛諾克斯提供
煉鋼工廠四座特種起重機美國提供
扁鋼胚工廠的連續鑄造設備是德國的
氧氣工廠設備來自英國
大鋼胚工廠的連續鑄造設備來自日本
氧氣頂吹轉爐來自日本川崎重工
燒結工廠設備來自德國
煉焦副產品工廠設備來自德國
原料輸送系統來自日本住友
原料碼頭用卸礦機來自日本石川島播磨
水處理工廠設備來自日本日立
石灰煆燒工廠設備來自瑞士
煉焦工廠設備來自德國
高爐設備德國法國聯合承攬
兩百五十公噸鐵水魚雷車來自法國

過了幾十年連南韓都可以幫台灣設計鋼鐵廠,台灣工業水平真是慘不忍睹一代不如一代

66JOE

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43樓

2021-12-19 20:23

希望做出來的潛艦最少可以超越劍龍級,或至少同等級

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樓主

2021-12-19 20:24

peterpan200206 wrote:
我看到你雙重標的準就(恕刪)

2012年7月25日上午10點30分，越南CSVC冷軋專案連續退火線施工現場洋溢著喜慶的氛圍，承建單位中國二十冶集團、業主中鋼住金越南分公司（CSVC）、設計單位韓國POSCO和日本CHUGAI RO株式會社、監理單位上海寶鋼監理、總包方台灣中宇環保工程股份公司等有關單位的領導及員工懷著激動的心情一同出席了牌坊吊裝儀式。

平整機是整個連退線中設備安裝精度要求較高、噸位較重、吊裝難度較大的設備之一，該線平整機牌坊共兩片，單片重36噸，採用廠房內40噸行車進行吊裝。雖然平整機段目前還不具備安裝條件，但為了滿足業主對進度的要求，在專案部的統一協調下,中國二十冶集團機裝專業項目部群策群力，制定合理的吊裝方案，確保了第一片牌坊成功吊裝就位。

平整機牌坊的成功吊裝標誌著連退線開始進入設備安裝階段，同時，也向各方彰顯了中國二十冶集團軋機設備安裝的實力，贏得了各方的一致好評。

當年趙耀東很得意說印尼大鋼廠所採購的設備比中鋼貴三倍,而在不同時
成立的大鋼鐵廠的中國大陸韓國其所買的機器設備都比我們還要貴
亦可見我們的功力與用心

幾十年後連韓國可以幫台灣設計鋼鐵廠,台灣人的鋼鐵工業水平爛成什麼樣

不就可想而知了

旋風

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45樓

2021-12-19 20:30

chrischenslayer wrote:
護國神山說穿了就是西方資本家的低階打工仔

如此說來
土共連打工仔都不如
垃圾，狗屎，豬屎，廢物？

沒見過這麽曲線污辱自己國家的
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

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樓主

2021-12-19 20:52

旋風 wrote:
如此說來土共連打工仔(恕刪)

哥忍不住笑了

台灣人自己承認:

俗話說得好十年河東十年河西現在輪到台灣停滯不前衰退了

可悲呀怪誰怪自己選的

從2000年開始大陸就是韓國的最大出口市場人家一直在大陸攻城掠地

大賺大陸人的錢我們卻連湯都不屑喝現在是連喝都喝不到

人家從剛走出亞洲金融風暴收入落後台灣到現在遠勝台灣

台灣政治人物害死台灣人可見一般

台灣看來已經死了將來只能是養老院了

i12345

你活在平行世界喔,主計總處上修今年經濟成長率至6.09% 近11年新高

2021-12-19 21:23

pla487

你有想過 2018年美中大戰後 ... 中國明顯走下坡了嗎[打氣]

2022-01-02 11:24

niaba

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47樓

2021-12-19 22:39

chrischenslayer wrote:
哥忍不住笑了台灣人自(恕刪)

哥忍不住笑了

中國人均GDP 1萬2

台灣人均GDP 3萬2

peterpan200206

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48樓

2021-12-20 0:07

chrischenslayer wrote: 哥又笑了台積電5奈米(恕刪)

常常忍不住笑是有精神病，那你就先去看醫生吧。 sorry

下面的論點我都說過很多次，不過有人硬要選擇性失明，我亦不厭其煩地多提一次。

半導體生產涉及逾百種機台，EUV機重要，但都只只是其中一部機器，台灣都有自己的半導體設備生產商，中國亦有向台灣買生產半導體用的設備。依你邏輯引申中國的半導體行業，是整個送去垃圾掩埋場都嫌會弄髒。十多年前開始，新世代的半導體技術開發成本過高、風險亦太大，沒有一家企業可以獨自承擔。所以多個業界巨頭，早就在比利時愛美科 (IMEC)，共同出資開發新世代的半導體技術，成果再按自己出資的部份和比例收回。 ASML的EUV機，就是台積電經IMEC共同合作開發的，台灣都有幾家企業向ASML提供部件，而且在ASML還是蚊型廠時就已經開始合作，中國在IMEC和ASML的貢獻呢？我只看到人家不點名說有人嘗試拆解仿製，結果仿製品根本無法運作。之前武漢弘芯騙局破局後，抵押給銀行的EUV機，據悉全中國無人懂用，中國連用機台的能力都沒有，又如何仿製EUV機呢？怎會有人好意思笑台灣的機台是買回來？(p.s. 之前親共媒體聲稱鴻海向上海中微買16nm光刻機，後來被証實只是低端得多的封裝機，根本和28nm完全無關，連陸媒都忍不住罵部份親共台媒炒作。)

中國冶金工藝是另一笑話，我有個親耳所聞的實例。
之前中國熱時期，有政府部門親中的領導，指明所有產品都不准買日本貨、買中國貨就會立即批准，之後買了一批工業用的污水泵，不料在安的裝時，技工用力收緊螺栓，那台國產水泵整台外殼爆裂…自此就偷偷收回這項規定。
點我看大圖

還有批中國產的水表誤差值過大，直接放在貨倉變了不能用的死貨，可再生能源用的沼氣發電機，明明有一直用了40年還好端端的英國貨、硬要換成中國製的，結果5年都無法交貨，最後是強行收貨的。大陸國產的工具，真正業務用的根本不會考慮，因價錢便宜一半、耐用度卻差幾倍，而且大陸可以連尺子刻度都不準的，不信可自己去問問技師，最好是機械的。幫不了你

晚了，有空再談。

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樓主

2021-12-25 5:51

peterpan200206 wrote:
常常忍不住笑是有精神(恕刪)

哥笑了

台灣人自己承認:

回到台灣來看，自從漢微科被 ASML 買下後，台灣便沒有可以生產關鍵半導體設備的公司，

目前台灣廠商多只是為國際大廠代工零組件或代理設備，業績與大廠需求連動。

現在市場已知的 EUV 供應鏈，包括光罩盒供應商家登、

EUV 設備模組代工廠帆宣等；而京鼎、日揚、公準、翔名、千附等則有為 Applied 代工零部件。

半導體化學材料方面，這塊市場也多掌握在日本、德國等國際大廠手中，僅有極少數台廠有打入供應鏈。

台積電、三星等大廠積極在先進製程採用 EUV 技術，顯示此已是大勢所趨，

但以目前看來，能夠直接受惠的台廠僅有少數，主要原因是台灣半導體設備、

材料業者缺乏關鍵技術，長期以來在全球供應鏈處於較為弱勢的位置。

而隨先進製程持續往前推進，大廠們對於供應鏈產品的要求也更為嚴苛，

相關業者若不能同步進行升級，壓力恐怕不小。

拿冶金能力來噴哥就更好笑了 ,你不如去查查能掌握坦克炮管製造技術的有幾個國家
台灣能掌握電渣重熔身管自緊的技術?

這是江蘇熔盛重工造船基地，900噸級龍門吊的剛性腿。

4000多噸的起重機自身重量，

和近千噸的吊裝載荷，就分攤到這幾十個鋼輪上，

對鋼輪的金屬性能要求極高。

哥不是看扁你們,而是你們的冶金能力連這種高強度的鋼輪到現在都造不出來

pla487

但 ... 搞不出高端晶片啊 ~~~

2022-01-02 11:27

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2021-12-25 6:22

peterpan200206 wrote:
常常忍不住笑是有精神(恕刪)

哥又笑了

要談冶金能力是吧?

這是中國自主研製8萬噸模鍛壓力機

總高42米，重約2.2萬噸，單件重量在75噸以上的零件68件

最大模鍛壓制力可達10萬噸，是可廣泛應用於航空航太、石油、化工、船舶、電力等領域的頂級裝備製造。

目前世界上擁有4萬噸級以上模鍛壓機的國家只有中、美、俄、法四國。

除了廣泛應用於航空領域外，大型模鍛壓機還將在核能、石油化工、船舶、動力等工業領域發揮重要作用，

用於生產鋁合金、鈦合金、高溫合金和高強鋼等各類大型、精密模鍛件，

也用於各種低塑性的高強、耐熱、耐蝕鋼和低合金鋼等黑色金屬模鍛件的生產。

這是美國F-35戰鬥機各種艙壁框架模鍛件，有些為鈦合金材料，有些為鋁合金材料，

採用萬噸模鍛水壓機成型，單件造價都以百萬美元計算。

聽說台灣冶金水平很高不如也造造看吧?

台灣人自己承認:

中下游產業對國產特殊鋼材缺乏信心

人才面臨斷層危機

台灣人去說中國的冶金能力差不是很好笑?

理性分析台灣自製潛艦的成功機率有多高?

哥忍不住笑了

中國人均GDP 1萬2

台灣人均GDP 3萬2