台海戰爭開打的話, M1A2T坦克的作用??? (第5頁)

YC_Jiang

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41樓

2019-07-09 12:14

三腳阿喵 wrote:
所以你也承認戰車本身並不適於城市作戰,需要其他兵種搭配.

你可以看看中國要真派戰車攻打台灣會不會"只"讓偉大的99式一字排開
沒有步兵伴隨下衝鋒前進?

這是常識問題你今天還在做這種質疑?

三腳阿喵 wrote:
台灣目前除了紙面上,實際有真的在作這方面準備,或動員全民演習嗎?
戰前幾個月才開始實際演練,怎來得及.
況且,戰爭豈是那麼好預料,往往都是忽然某個引爆點,後續一連串讓人
措手不及的連動反應,最終戰爭在所雙方都沒真正準備好的情況下展開.

我沒講過嗎? 就算台灣確定中國意圖後進行緊急處置
都該來得及來不及表示你這個國家/百姓根本不想認真應付戰爭

夕鶴....

演練是給"跑得掉的人"練敵人都快到你家門前來不及的...

我都講得夠清楚了那些幾乎肯定淪入戰火的區域
根本不能留多少人要留也要有明確跑路計畫如果沒有
不如全部清空

戰爭什麼不能那麼好預料? 你以為中國攻台都打到登陸戰了
還"不能預料"? 這玩笑有沒開很大?

假設老美及時介入中國後來"真的"決定鼻子一摸又灰溜溜滾回去...
你認為台灣政府對戰爭做必要的處置與準備不妥?

別鬧了講白點戒嚴令一下你就知道了嘛何必現在在那裡五四三的?

你對戰爭倒底有多少概念? 你認為準備一場大規模登陸戰需要花多久時間?
你別貶低自己也貶低對岸的解放軍擦槍走火當然可能發生戰爭也很可能

但戰爭一打中國開始動員一個月內中國就登陸台灣這是不可能的事..
因為準備不足的戰爭毫無勝算中國沒有動機把萬把精銳部隊拿來台灣送死..
台灣不是萬把人就控制消滅得了的...
就像中國的J-20不可能飛到老美白宮上空轟炸可惡的川普大帝... 你沒有任意門..不是嗎?

三腳阿喵

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42樓

2019-07-09 12:20

莊孝爺 wrote:
太空夜景照片, 其實是路燈太多及農作物夜間照明促進成長.

看看 GOOGLE 衛星地圖及街景, 就知道了.
敵軍戰車進入市區才麻煩, 路邊高樓開個窗丟下一堆膠質燃燒酒瓶就地燒烤.

縣道或鄉道,當然路旁會有大片農田/池塘/樹林/空地...

去看西岸的省道或國道,除了某些山區路段之外,周遭幾乎都是人口密集區.

不用高樓,就算平地躲牆角也能丟土製燃燒彈.

這種東西不難製造,但也得一般平民懂原理,且沒練過的人說不定先搞死自己.

會造會用,也要願意犧牲生命去用,那怕躲高樓,炮火轟擊下去,未必逃得了.

如果是軍人敢於犧牲,當然很了不起,但戰爭打到靠平民丟土製燃燒彈,那局勢
大概已頗糟了.

YC_Jiang

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43樓

2019-07-09 12:47

三腳阿喵 wrote:
去看西岸的省道或國道,除了某些山區路段之外,周遭幾乎都是人口密集區.

你所謂的"人口稠密" 是指多密?

以小弟我過去部隊負責的防區桃竹海岸線
就以觀音大園新屋三區來說總面積250方公里
人口20萬左右平均人口密度也不過800人..
是不算太低

但這幾區主要人口聚集區離海岸都有數公里
甚至十幾公里以上..

越靠近海岸越多工業區這些區域實際居住人口非常有限
戰時也該第一個撤離.. 中國還沒登陸光在中國用PHL-03岸轟你一把
不準的火箭到處亂飛這些工業區都完蛋了...

給你幾個月來跑說你跑不了除了說你想找死外我找不到理由

內陸地方人口當然多到難跑但中國也沒動機去攻擊非重點區域
兵貴神速難道你遊一趟中央山脈再來攻打台北市?

所以只要在中國主要進軍台北市道路 (其他十軍團八軍團則為當地戰略要地如清泉崗高雄港等)
佈防與進行撤離即可.. 這些都是可以肯定有發生戰爭危險的地方..

再說不要認為中國都是白癡住民地容易遭伏擊
就算沒受到太大阻礙也不利於大軍通過除非沒有選擇
否則中國必然從主要公路快速進襲沒有其他可能...

國軍真正會駐防的區域就是"沒有選擇"的地方..
政府也會把這些區域百姓在臨戰戒嚴期間疏散...

當然我方主要應戰的區域仍是從海岸線至各大交通要點...
住民地由於不易展開兵力且易造成不必要損失不會隨便大量進駐就是..

三腳阿喵

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44樓

2019-07-09 12:51

YC_Jiang wrote:
你可以看看中國要真派戰車攻打台灣會不會"只"讓偉大的99式一字排開
沒有步兵伴隨下衝鋒前進?

這是常識問題你今天還在做這種質疑?...(恕刪)

這的確是常識問題.

1.
主力戰車會耗費過多運輸能量,中共打登陸戰會使用兩棲裝甲車
而非主力戰車.

當中共主力戰車出現在台灣,顯然登陸戰階段結束,共軍已穩定橋
頭堡,並向外擴張.

2.
戰車要搭配其他兵種這當然是常識.

問題是,既然戰車在城市中使用受限,體積只是略小的其他甲車,同
樣也鑽不了巷弄.

戰車搭配愈多其他甲車,只是愈佔據道路,戰力未必成比例提升.

最終真正能依靠的其實只有步兵.

那麼,戰車在城市戰的重要性,可能還不如甲車...這也是國軍始終
有爭取輕型戰車,及輪車取代履車的構想.

YC_Jiang

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45樓

2019-07-09 13:16

三腳阿喵 wrote:
1.
主力戰車會耗費過多運輸能量,中共打登陸戰會使用兩棲裝甲車
而非主力戰車.
當中共主力戰車出現在台灣,顯然登陸戰階段結束,共軍已穩定橋
頭堡,並向外擴張.

你以為要用兩棲戰車或裝甲車剋制MBT是簡單的事?
M1佈置良好搭配必要的步兵護衛一個營夠擋下你一個旅的輕裝步兵..
你沒幾輪的"血戰"你壓得倒?
我就是要逼你共軍擺上99式來PK! 懂嗎?

你中國部隊比人家少武器素質又不如人不血流成河才怪!

問題在你中國有限的登陸能量兩輛99式就可以裝運幾乎整個營的步兵(含隨身兵器)
你要這個就沒那個你選?

至於中國要能出現大量MBT上台灣除非美軍已經出動切斷中國登陸軍後路..
準備關門打狗否則還有什麼仗要打的?

三腳阿喵 wrote:

2.
戰車要搭配其他兵種這當然是常識.
問題是,既然戰車在城市中使用受限,體積只是略小的其他甲車,同
樣也鑽不了巷弄.

拜託拿戰車去鑽巷子你是在清掃游擊隊嗎?
這不是戰車擅長的事國軍沒那麼腦殘..

中國部隊要是慘到鑽到巷內去作戰戰爭也快結束了就像古寧頭戰事一樣
這是最後清勦的工作請派步兵甚至特種部隊上去吧...

三腳阿喵 wrote:
最終真正能依靠的其實只有步兵.
那麼,戰車在城市戰的重要性,可能還不如甲車...這也是國軍始終
有爭取輕型戰車,及輪車取代履車的構想.

這麼講是對的問題是共軍進襲台灣的路程中包括從海岸線一直到台北市區
九成的地形不是住民地而是道路.. 而國軍也不會大量佈署於住民地內..
除非這是必經阻塞之地才會把居民清光準備佈署接戰..

但在住民地"內" 我們也不會以MBT當主力
步兵及裝甲車才是主角那戰車呢? 可以擺在中國進軍住民地途中沿路阻擊..
消耗敵人啊或是擺到國軍撤退路線側面或兩旁準備以強大火力斷後嘛...

戰車作戰本來就很依賴視野視野與射界受限戰車能力自然受限...

奧林匹斯之劍ρρσ

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46樓

2019-07-09 13:17

你這個回答絕了

何處相思明月樓 wrote:
要不我们来诅咒一下如...(恕刪)

三腳阿喵

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47樓

2019-07-09 13:25

YC_Jiang wrote:
你以為要用兩棲戰車或裝甲車剋制MBT是簡單的事?
M1佈置良好搭配必要的步兵護衛一個營夠擋下你一個旅的輕裝步兵..
你沒幾輪的"血戰"你壓得倒?
我就是要逼你共軍擺上99式來PK! 懂嗎?...(恕刪)

老共的兩棲甲車同樣不利於城市作戰,沒必要去硬抗M1A2.

現今的主力戰車,車身外部有愈來愈多的感測裝備,在這方面的裝甲
防護力相對較弱,其他包括履帶,後方散熱柵欄...也都是弱點.

老共不會在乎民眾死傷,遠程火炮類武器在這方面,可以不受限使用.

且單兵反裝甲武器,雖未必能完全擊毀M1A2,還是能對M1A2造成損傷,
使其喪失部份戰力.

要保護戰車,能鑽巷弄,確實是必要項目.

farmer3000

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48樓

2019-07-09 13:33

三腳阿喵 wrote:
問題是,台灣人口太密集,大量民眾湧出,必然會失控.

不是，戰時經濟編組會同時啟動，支援長期作戰不會亂成一團。

YC_Jiang

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49樓

2019-07-09 13:35

三腳阿喵 wrote:
重點在於,戰爭主導權在於中美雙方,而非台灣.
由於戰爭進程的不可預料性,台灣不可能一處於危機,就提前幾個月
進行疏散.

戰爭主導權的確不在台灣身上

但是若中國真想動武到打登陸戰
台灣有能力預測發生的能力,,..

很簡單看中國後勤與特定兵力佈署便知..

不會有今天習皇下令攻台明天就會有99式登上台灣土地這種鳥事...

你想登陸台灣不先集結船隻可能嗎?
你想登陸台灣不先將部隊集中於各港口尤其是後勤部隊可能嗎?

演習並不需要把大量後勤帶上帶上就有鬼了.. ^++^

這些都是躲不過台灣及老美偵查的..
而且準備都需要數月的時間...

再說你要是國軍敢冒讓中國挺而走險的危險被直接滅國嗎?

事實上以兩岸對彼此高層滲入程度我甚至可以肯定
中國"真"想攻台決策一下..
台灣不會晚於48小時甚至24小時知道..

會不會臨時撤銷當然可能但當你知道中國已下達攻台指示
你還會妄想它在最後一刻撤銷不做必要的動員與戒嚴
這是在打仗還是在幻想呢?

戰爭是有過程的不是打電動玩具隨時要開就有得開
尤其是一個大規模登陸戰老美都要準備好幾個月中國?

動員完就要好幾個月然後...

中國可以搞疲兵之計但我可以肯定它不會這麼幹..
你知道要搞出幾十萬大軍在前線"佯攻" 是何等燒錢何等消耗軍隊士氣的事?
如果最後你還灰溜溜縮回去習皇人頭還保得住否很難說的事! ^++^

不要忘記中國攻台灣的部隊是從全國各地動員到前線的
待在前線是很痛苦的事就像你在台灣要你扛24小時戰備一樣...

況且在這時老美若沒跑到前線來調停那就不是老美了...
中國若堅持要打美國也可以派更多部隊來西太平洋..
打個伊拉克都動用上千架戰機及6艘以上航媽打中國會動員更少嗎?

這時連攻台最根本原則速戰速決都別妄想了耗吧.... 挖鼻孔

(台灣若此時不想屈服仍可選擇進入中長期戒嚴... 不然你應付不了對方臨戰數十萬大軍的)

沒錢只能當阿宅...

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50樓

2019-07-09 13:36

是繳保護費用的
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