殲15頻繁出事俄專家爆：貪便宜購烏克蘭蘇33原型機所致 (第5頁)

kdodoasho
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41樓

2018-07-17 10:37

alexlin1 wrote:
j15在001服役多久了訓練出多少飛官了請問有中國官方報導嗎? 官方研究報告拿來看看阿

隸屬於中國國際廣播電臺的中華網軍事頻道（注：中華網也算官方，但不是軍隊直轄媒體）2016年根據各方面公開資訊曾經總結過：
至2016年底，一共培訓了五批艦載機飛官，數量依次為5人、8人、6人、6人、12人，也就是說到2016年底，J-15飛官的人數是37人。
現在最新的數據還沒有出來，但根據第一批飛官大約是2012年培訓出來的時間段來推算，那中共的艦載機飛官大概是一年一批，開始時是探索階段，所以每批培養出來的人較少，2016年左右應該是整體培訓機制已經完善了，所以一次培訓出12人。
如果按照保守估算（就是每批依然12人），到現在又過了快2年，那就應該又培訓出24人，那總數應該是61人。
但實際人數應該會高於保守估算，所以說J-15至今培訓出65-70名左右的飛官應該是可信的。
https://military.china.com/important/11132797/20161205/30065459_all.html

alexlin1

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42樓

2018-07-17 12:09

kdodoasho wrote:
隸屬於中國國際廣播...(恕刪)

中華網跟鐵血論壇就差同樣瞎扯的地方也可以當官方網站

中国军网這種的才是官方媒體好嗎其他阿貓阿狗的，那上報也可以當台灣官方網站了

kdodoasho

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43樓

2018-07-17 15:15

alexlin1 wrote:
中華網跟鐵血論壇就差同樣瞎扯的地方也可以當官方網站
中国军网這種的才是官方媒體好嗎其他阿貓阿狗的，那上報也可以當台灣官方網站了

中華網隸屬於原中國國際廣播電台，你不要告訴我你不知道中國國際廣播電台是什麼單位。
中國軍網直接隸屬於中國人民解放軍。
這兩個網都可以稱為“官網”，只不過中華網隸屬於中央媒體（在大陸，中央電視台、中央人民廣播電台、中國國際廣播電台並稱為“中央三台”），而中國軍網隸屬於軍隊。
中央媒體當然也可以報導軍事新聞（比如中央電視台就有專門的軍事頻道，主持人是軍人）。只不過中央媒體在軍事報導方面的專業性的確不如軍媒。所以中華網在報導艦載機飛行員這篇新聞中，圖片也是來源於中國軍網。
就算你硬說中華網不可信，那我給你一個中國軍網的新聞：http://www.81.cn/jwgz/2016-11/30/content_7385303_4.htm
這則2016年11月30日報導的新聞中提到有12名新入列艦載機飛官向軍旗宣誓，這個數量與中華網提供的第五批艦載機飛官是12名的數量是一致的。
我不敢說中華網上所有的軍事報導都是準確的，但至少在艦載機飛官數量上，我認為它的報導是比較準確的，因為它的數據來源主要就是中國軍網，只不過它幫中國軍網做了一個歸納總結而已。

另外，原先海軍艦載機飛官都是從空軍和海軍（岸基）飛官中挑選優秀飛官“轉行”。從海軍招飛宣傳辦（有關海軍2018年招飛的信息參閱中國國防部網站：
http://www.mod.gov.cn/services/2017-09/17/content_4792064.htm）發布的信息來看，從2018年起，海軍開始直接從高中畢業生中遴選艦載機飛官苗子，這也表明J-15的性能和質量已經日臻成熟和穩定，所以海軍現在可以從大學階段直接培養J-15飛官。

豪哥大

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44樓

2018-07-17 16:07

殲-15是源自於SU-33的原型機T10K-7
但SU-33艦載機版本卻是Su-27K改名的"同一型飛機"
在仿製出殲-15前,中國早就已經採購了SU-27SK、SU-27UBK
自己本身也依據SU-27SK製出山寨的殲-11
側衛家族即使不含Su-30MKK、SU-30MK2等非衍生型號
中國在造殲-15前早就有幾百架的製造跟使用經驗
所以當初費盡心力取得T10K-7也不過要了解差異的部分
譬如摺疊機翼起落架機體結構加強...等
要說中國是貪小便宜導致常出事還真是話唬爛
殲-15真正問題就是側衛家族共通的結構弱點
這部分還真是發展到最終都無法解決
俄羅斯自己摔SU-27就摔了多少架?
不過自003號起,中國航母必定就會上匿蹤機
殲-15註定就是個過渡性的產品罷了

kdodoasho

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45樓

2018-07-17 17:12

其實老共不買Su-33並非貪便宜，而是老共是希望學到艦載機的制造技術，以後自力更生，而俄羅斯則希望老共像印度那樣，一直買俄羅斯的艦載機，不希望老共掌握自行建造的能力。所以老共只想要個位數的Su-33，買回去搞研究，而俄羅斯則希望老共一次就買足夠裝備整艘航空母艦的Su-33機群，雙方的期望差距太大，自然無法談攏。
假設當年老共同意按俄羅斯提議的數量（24架左右）來購買Su-33，那麽：
首先，Su-33當時已經停產（俄方只有一艘航母能搭載Su-33，不可能一直維持Su-33生產線），那麽俄方必然把重開Su-33生產線的費用也算在采購費中，那這筆費用可就高了去了，而且什麽時候能供貨也是個問題。（當年曾經想買伊爾-76，合同都簽了，後來俄羅斯就是不交貨——碰到問題生產不出來）
其次，遼寧號買回來時就是一個空殼，後期安裝的都是中國自行研制的各種設備，如果要讓Su-33在遼寧號上能用，還得解決俄式設備與中式設備兼容問題，這樣一來有些關鍵問題如果俄羅斯不肯幫忙，那兼容性問題就難以完美解決，而俄羅斯當然是不肯幫忙的（幫了以後沒錢賺了）。
再次，中國需要的不僅僅是遼寧號一艘航母，當中國航母數量繼續增加時，對艦載機需求的數量也會增加，如果中國不解決艦載機國產化問題，那只能可憐巴巴地依賴俄羅斯那一條Su-33生產線，萬一哪天Su-33斷貨，老共就會陷入無機可用的局面，老共自然不會那麽傻，花那麽多錢還把自己的命運交給別人掌握。
所以，就算是買Su-33，老共也是買來搞研究用的，俄羅斯也不會笨到明知老共是搞研究用還告訴老共Su-33怎麽拆、關鍵工藝在什麽地方，本質上都是要靠老共自己去琢磨和研究，這種情況下，拿Su-33原型機和量產機來研究，並無太大差別。而且就算老共拿Su-33量產機來研究，照樣會碰到問題（機械這種東西，除非人家把設計原理告訴你，否則光靠測繪仿制是很難一次就達到原廠產品性能的）。
所以老共憑借烏克蘭提供的Su-33原型機來開發J-15，並非沒有道理。

對於俄羅斯人來說，看到老共憑著自己的能力把J-15搞出來了，而且還能用，心裏當然酸溜溜嘍，畢竟這樣一把折騰下來，俄羅斯一分錢都沒撈到，那還不如當初真的只賣幾架Su-33給老共還能賺到些錢，所以俄羅斯的專家一有機會就損J-15，也在情理之中嘍。

telly0728

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46樓

2018-07-17 21:57

好臭的文喔！是要講多久呢？怎麼都不檢討我們台灣英勇空軍失事的檢討呢？對岸關我們屁事啊？

殲15頻繁出事 俄專家爆：貪便宜購烏克蘭蘇33原型機所致

殲15頻繁出事俄專家爆：貪便宜購烏克蘭蘇33原型機所致