天劍C實彈測試 (第5頁)

mangchaocs
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41樓

2017-12-20 1:21

你說的對 wrote:
又不是在說你，你知道是誰，都懶得跟他討論了，也許這是他的生存之道吧！
S300都多久的產品了，以俄系武器的壽命早就過期了，紅旗9是從它改良而來，以大陸的電子技術更先進是一定要的，不過基本的框架就是那樣，能榨出的性能差不多就是這樣，買點新的東西來借鑑也是應該的

剛才已經說過了，紅旗9其他方面借鑒自S300可能還比較有說頭，但導彈本身並非脫胎自S300，導引技術都完全不一樣。

你要說基本框架的話，要知道標準系列的基本彈體外觀從標1到標2標3標6就沒有過很大變化。。。。。。榨出多少性能提升？

至於說S400恐怕強是強在整合，而非某些單項技術，畢竟無論電子、發射藥、燃氣舵、高G值的彈體結構強化這幾點上中國都不見得再有借鑒俄國人的必要。但整套系統的統合也許還可以再學習一下。

piwu0536

piwu0536
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42樓

2017-12-20 2:04

totofan wrote:
我相信即便是2017年的今天, 100km的火砲射程對台灣可能還是多餘的！...(恕刪)

我看先想辦法看能不能在國際市場買到次級高能固態燃料 , 將雷霆兩千MK15
火箭彈射程提升到20公里以上再說吧 ... 至於國際水準的50公里就別想了 ~

總不會連觀測20公里目標都有困難吧 ?? 這距離比一般傳統155火炮還短耶 ~~

totofan

totofan
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43樓

2017-12-20 3:27

>>總不會連觀測20公里目標都有困難吧 ?? 這距離比一般傳統155火炮還短耶 ~~

你還是做一點功課吧
陸地上觀測跟海面不一樣, 你不會到突然到一個完全陌生的星球作戰
只要在地球上, 有基本戰力的軍隊, 地面作戰一定要有戰地的測地資訊,
每一吋土地都量過了, 並不誇張的！
所以只要找到敵人, 位置是可以即刻明確定位的！

海面就不是這樣囉,
用火砲或者砲兵火箭做反登陸海面目標射擊, 目標一定是打小船,
大船早給雄x去玩,
這些小目標很難弄個搜索排騎機車去找敵情
找到敵情也無法定位, 因為海面沒有參考點,
加上目標是機動的, 要遠距即時精確定位海面目標可不簡單,
岸置水面雷達看不遠, 因為地球是圓的,

所以重點不是射程, 老早台灣就買的到南非的G5/6榴彈砲！
那射程可比m109/a5長的多！但沒用阿！
這是台灣考慮買m777時, 需要附帶美國能賣導引砲彈才買的原因,
因為無法經確定位打擊點, 除非砲彈會自己找目標, 修正彈道
不然遠距離命中機率幾乎是 0 ,
不打還比較好, 不然一開砲就暴露砲位, 不趕緊跑就要挨打了！

海面遠距精確定位偵搜很不好搞,
偵搜直昇機出海, 以目前解放軍的制空能力,
出海一定回不來了！
這檔事如果簡單, 以反登陸在台灣防禦上的重要性,
不會一直不弄長射程火砲！
這些東西不敏感, 買的到也做的出來

如果有效定位跟打擊是10km, 我猜的！
你就可以理解為何台灣還有上千門105mm榴彈牽引砲
以船的速度, 其實這距離夠長了,
足夠在登陸前讓大部分的舟船當魚礁了
要努力的反而是讓這些老而彌堅的砲,
在敵人強勢火力下存活下來,
發揮戰力！

知道重點才知道武器參數的目標設定的意義！
雷霆2000是機動的, 存活率應該不會很差！
除非能有效延伸海面目標即時精確定位能力,
並且是戰時發揮的了的,
那長距離火砲才有意義！

ASRAAM

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44樓

2017-12-20 9:09

piwu0536 wrote:
台灣自製的這些東西如果是有公布性能數據的 , 那一定是差距國際水平一大截 ! ...(恕刪)

想到上次IDF山區失事那次國防部說漏嘴
回推出來的失事高度都超過帳面升限了.

別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.

idfour409

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45樓

2017-12-20 9:51

各位歪樓了
我們可以停止討論山寨貨嗎
看得好膩現在看到在炒山寨貨
都直接上一頁

minhua0317

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46樓

2017-12-20 10:13

某人一直在吵雷霆2000的射程如何
但這某人的盲點是
以台灣的守勢作戰
台灣要遠火幹嘛？

雷霆2000的招呼重點應該是登陸船團
遠在100km前打，不一定會準
跟在10km打，準一點，彈頭也可以大一點
你是守方將領，你要選哪一個？

世界上沒有最好的武器
只有最適用的武器
你如何設定你的作戰環境、你的作戰策略
選用你最佳的武器，造成最好的效果
這才是最好的戰略不是嗎？

一天到晚就只會在那比最長？最高？最遠？最重？
你不無聊嗎？
來點會的好嗎？

rsteapwos

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47樓

2017-12-20 10:17

piwu0536 wrote:
總不會連觀測20公里目標都有困難吧 ?? 這距離比一般傳統155火炮還短耶..(恕刪)

砲兵要打的準靠的是前觀

當年在部隊打42迫砲
區區的五公里不到
也是要靠前觀修正彈著點

idfour409

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48樓

2017-12-20 10:35

minhua0317 wrote:
某人一直在吵雷霆2000...(恕刪)

雷霆2000最大的敵人根本不是中共
這款武器在2000年時就可以進行量產
比中共什麼鬼遠火的還早很多
那時的射程已經有100公里以上
但是為何這款武器直到去年才服役
射程還是短短45公里
一堆人喊著要跟中共打
確不知道自己人拖後腿很嚴重嗎

piwu0536

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49樓

2017-12-20 12:35

totofan wrote:
你還是做一點功課吧
陸地上觀測跟海面不一樣, 你不會到突然到一個完全陌生的星球作戰...(恕刪)

唉 ~ 其實由於高能固態燃料科技近年多有突破 , 目前世界火砲及火箭彈發展趨
勢可是射程愈來愈遠的哩 ! 我講的可不是僅只中美俄這類國家喔 ! 你可看看人
家泰國孟加拉坦尚尼亞蘇丹委內瑞拉這些國家裝備的火箭炮射程就知道 !

射程長的好處是什麼其實大家都知道 , 距離敵人愈遠打擊自己就相對愈安全 .
還有射程愈遠使用彈性就愈大 ! 例如說萬一道路橋樑遭破壞 , 無法快速近距離
馳援友軍時 , 射程長的火砲及火箭它的優點就更突出啦 !!

所以說除非台灣能保證敵軍火炮射程短不怕被人家先制打擊 ... 或是保證戰時交
通建設不會遭到破壞 , 不須較長距離火力支援 ... 要不然想辦法在國際買到先進
燃料還是很必要的喔 !

piwu0536

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50樓

2017-12-20 12:51

idfour409 wrote:
雷霆2000最大的敵人根本不是中共
這款武器在2000年時就可以進行量產
比中共什麼鬼遠火的還早很多
那時的射程已經有100公里以上
但是為何這款武器直到去年才服役
射程還是短短45公里...(恕刪)

那是因為中科院後來有明確公布雷霆兩千射程 , 所以才會跟國際水準差一大截的
呀 ! 如果沒有公布這些性能數據隨大家猜的話 , 射程100公里算啥 ?

例如中科院網站從未公布天弓三的性能諸元 , 所以你沒看網路上就肆無忌憚把它
吹到作戰距離兩百公里跟薩德一樣遠 ? 要知道薩德可是具備最先進高能燃料而
且個頭也比天弓三還要大顆哩 !!

當然以台灣處境有時保持些"神秘感"也不是不好啦 .... 你沒看印度今年試射成
功重量720公斤的阿卡什防空飛彈(Akash missile)的30公里射程 , 被國際網友取
笑好一陣子 ? 連高能燃料技術比台灣強的印度都這種下場了 , 天弓三公布性能的
話那豈不是更慘 ......