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這台是AH-64E 嗎?

OrzAss wrote:
https://tw...(恕刪)


有沒有洩漏機密還是要看簽訂的保密協定的內容是怎樣制定的,但真有多少人知道具體的內容為何? 真知道的大概也只有制定內容的賣方與簽訂的買方這些局內人吧,你不知道我不知道大家都不知道,討論機密根本沒完沒了,還有就是說依照美方出售武器的慣例,都會針對每個國家的國情來調整販售項目空間細節,所以不是每個國家的武器系統都一樣,但是大致上90%都是同樣的,以AH-64E來說,實際上就是AH-64D BLOCK-III,要比較航電差異,說真的沒差多少,幾乎沒動到,改到座艙美軍也得煩惱人員訓練的需求,會將AH-64D BLOCK-III改編號為E,主要是因為結構加長與更換T-700-GE-701D發動機和複合材料螺旋槳。
AH-64E的五大主要目標:
1. 提高任務有效性,改進感測性性能,引進JAGM,增強無人機運用能力。
2. 改善飛行性能,換裝複合材料主翼旋槳葉片,T-700-GE-701D發動機,全新主齒輪箱。
3. 提高狀況查覺能力,包含強化感測器,情資交換。
4. 改善生存性,減少被發現被擊中的機會,被擊中後降低墬毀機會,墬毀確保組員生存,最後一點已經在台灣驗證過。
5. 改善可靠性與整備性。



首先,要先說明一下,關於勞中校與其貴婦團們的後續,我一點興趣也沒有,他們所作所為真是藐視軍紀之極

但是我一直對一張AH-64E座艙側照能洩漏多少機密保持存疑,畢竟沒通電的螢幕就是一片黑啊,到底要如何才能回推出軍事專家
施孝瑋與鄭繼文所說的ECM參數與Data Link的功能秘密?

我不是要釣魚,我本身也熱愛軍武研究,只是針對這點真的很好奇,難道大家都不會懷疑嗎? 還是因為涉及機密,我們也不懂,所以別人說的都算對?

舉個例子好了,我很喜歡的一台車Citroen Grand C4 Picasso,國內有進,有空可以到展間看看
他配備了兩個數位顯示螢幕,一個12.3吋一個7吋觸控螢幕,螢幕還是高解析的,很炫
沒通電時的照片如下


我實在不能理解,看上面的圖可以推測出那個12.3吋的螢幕可以變成這樣




以上影像截至01的試車報告試車報告

又或者說 F-16最強版E/F型 阿聯的飛機
座艙圖(其實還是有通電但是因為反光黑黑的)


如果不通電如何能推敲出機密或先進的性能? 如果硬要說旁邊的旋鈕,有最重要的data Link功能,那我就直接認輸
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=10956&t=1


純粹只是想了解一下,為何逆向工程神人那麼多? 我的資質真的太淺了
同學A wrote:
有沒有洩漏機密還是要看簽訂的保密協定的內容是怎樣制定的,但真有多少人知道具體的內容為何? 真知道的大概也只有制定內容的賣方與簽訂的買方這些局內人吧,你不知道我不知道大家都不知道,討論機密根本沒完沒了



不能這樣說

我舉例:

有駕駛雙發動機的飛行員(像F18),一顆單發動機壞了其實他還是能飛

可是一般人會覺得還能飛那就繼續看是要返回基地?還是繼續飛到目的地進行維修?

但是飛行員只有想一件事『另外一顆發動機何時會壞』?


好了~問題拉回來,我覺得的確大家都不知道合約內容是什麼?

只有當事者、單位知道,也不可能曝光


可是我們必須要做『最壞』的打算去設想


不可能說『或許沒有這條』『或許不會賠錢』『或許不會怎樣怎樣』


而這次在電視媒體上,大家也是拼拼湊湊相關的可疑資料

我只能說假如美方針對這次事件要我方賠償幾百萬美金,要我們付 甘願嗎...我不甘願

還是李阿姨等相關人士要拿出來?
Eglin wrote:
但是我一直對一張AH-64E座艙側照能洩漏多少機密保持存疑,畢竟沒通電的螢幕就是一片黑啊,到底要如何才能回推出軍事專家
施孝瑋與鄭繼文所說的ECM參數與Data Link的功能秘密?



上週五 54台 驚暴新聞線,施孝瑋 是這麼說的

的確,你電門沒開、沒通電、沒發動根本不知道它裡面的參數是什麼
[例如:我阿帕器長弓雷達看到我要分配給大家,這個不是能夠在沒有開啟電門的狀況下儀表能顯示]

但是針對逆向工程的軍事人員、研發人員...等等相關人員

只要相關的『控制盒的形式、形狀』『按鈕』,他們可以『推敲』這是什麼樣的功能,甚至能猜出哪邊跟64D不同的地方

這就是所謂『人因情報』

不好意思我剛找到影片了[驚暴新聞線4/4] 1:31:54開始介紹



就所謂內行人看門道、外行人看熱鬧

那些軍事人員,研究軍事設備那麼多,比我們一般人吃的米還多

每天都這樣摸、看、研究..,我不認為....這張照片他們看不出什麼端倪



而我也必須要強調一下...我們凡是要以最糟糕的方式去看待這次事件會有什麼後果

worence wrote:
不能這樣說我舉例:...(恕刪)



往最壞的方向想
那是不是乾脆連外觀都不能拍好了....
美國人也不是傻子~
什麼才是機密美國人最清楚
人家軍火商是不會笨到光拍個照就能人讓其他人看出多少端兒的~
何況又是跟BLOCK-II沒多少差異的BLOCK-III
同學A wrote:
往最壞的方向想那是...(恕刪)


不是阿...那你有沒有想過一個問題?

我們中華民國 跟美方購買武器 處境是很艱難的

從F16C/D型就知道了,更別談其他軍購,美方爽就賣你、不爽就不賣你

不然就賣超貴,讓你們自己國人都覺得這個價格怎麼會買這種武器?

我們都是處於『弱勢』,你都已經處於弱勢[且]你違反美方規定,你何等何能要去做什麼談判?

你不過是個小小台灣而已。



好~就如你說個什麼是機密美方才知道好了

假設我是美方:

你們這次事件 假設根本無關機密問題

可是我已經很明確告訴你(只能拍外觀,駕駛艙、射手座內裝不准拍

但是我就是要吃定你中華民國

下次軍購

1.我不賣你

2.我不打折

3.我搪塞你

原因,就上次的事件你違反保密條約(但我也不會明講)

而AH-64E 有七大軟體,針對戰時的時候交給台灣
1. 可以打雷達 2.後視鏡 3.中程空對空 << 這三個已經不給你




你能怎辦? 能不買單嗎?

吃虧的不都我們?

而歸咎在李小姐事件以及其當事人?
worence wrote:
假設我是美方:
你們這次事件 其實根本無關機密問題
而我已經很明確告訴你(只能拍外觀,駕駛艙、射手座內裝不准拍)
但是我就是要吃定你中華民國...(恕刪)

這才是重點萬一這舉動影響到臺灣國防發展


各位!你們說! 誰要負責?誰能負責?有誰能負責這些損失呢?
而這機型早晚要淘汰,美方如果不給升級或者開天價!
那?錢=稅金=舉債? 還是出包的人會買單?
只能恭喜各位台瑞..又要當盤中盤了
如果國外看臺灣就是軍紀渙散...臺灣想買國外1線軍備的機會就更渺茫了

這次事件簡單來講
就是"那團"讓各位知道臺灣軍紀渙散,而這裡面還牽扯到美國
至於機不機密還是美國說了算!你管他網路有誰拍的照片
"萬一"美國沒授權...跟美國說你們自己都在拍照上傳為什麼臺灣不可以、這種理由你想他們會接受嗎?


worence wrote:
上週五 54台 驚暴...(恕刪)


是啊,我也是想知道到底一塊黑幕是洩了多少密出去?
最壞的情況有多嚴重! 如果我們這樣推敲,可以發現確實如「名嘴」與「軍事專家」說的把最機密的電戰參數與Data Link都洩漏出去了
那可就不是陸軍隨便說說沒洩密就可以塘塞過去的了,國防部長都得下台,甚至影響中美關係,小馬哥都脫不了干係
還得通知美國,趕快換掉所有參數,免得變成is的活靶
剛好當事人都是有錢人,我們還可以協助美國政府向所以當事人求償修改費用,包括我們陸軍的,這樣算算沒個幾十億應該結不了案,還好她們還的起
所以要建議檢調把所有當事人的財產假扣押,防其脫產(包括外傭)

這樣應該是最遭糕的狀況了吧,而且還把善後都想好了

一塊黑幕可以演變成這樣,也是真有戲了
有錢人也莫怪被我們黑了,誰叫你們是權貴,小辮子被抓到就要認命被黑個大條的,我們鄉民才能洩憤啊
s100104 wrote:
我都快無言了......(恕刪)

老兄我也很為難啊.

你的"無知及他人之錯不應該是犯錯的藉口".

立論上根本站不住腳,在法律層面本來就會考量到"蓄意"與否,
來作為量刑依據.

不然那來蓄意,過失...等分別.



前陣子有則新聞,民宅失火,屋主帶消防人員進屋搜救女兒,
冒著大火終於救出屋主女兒.

隔天才發現屋內還有具女屍,原來是女兒友人來寄住.

屋主表示:毫不知情.
消防表示:詢問屋主他說屋內只有一人,情況很緊急就沒再查看.
女兒表示:她昏倒了.

怎辦,出事死人了,消防人員一定有責任,但一樣是職務過失,最後只能輕罰.



---------
我從頭就說那些人是活該.但是犯罪跟犯什麼罪是2件事,該把事分清楚.

你也承認該就事論事,別過度批判.


請問那你到底是在不爽那樣啊?

一下我不該舉例自身,一下我不該妄自假設他人,一下我是在替他人脫罪...





s100104 wrote:
就事論事不應該過度批判,這我認同...(恕刪)
以上歡迎名嘴取材去節目用,
一堆子"萬一...","誰負責?"等疑問句,誰也不能負責,只有當事人能負責,以他們的財力還真可以負點責
記要搞到財產假扣押才真的大快人心啊
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