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俄羅斯現在很缺錢可以賣Su35給臺灣


cyber1119 wrote:
被錢逼到瘋???還好...(恕刪)


2個月前還有五千多億.現在只剩三千多嗎?

moriarty1 wrote:
檯面上的大規模軍售可以說一點可能性都沒有。
檯面下悄悄賣一點老共的秘密則不是完全不可能。


2000年代,老共跟俄羅斯買軍機。我們的情報單位都有和俄羅斯方面聯絡,讓我們的飛行員試飛那些老共要買的機型,把經驗帶回國。這是我看過某退休情報官寫的文章的

現在我們應該還有和俄羅斯保持某些合作關係。你以為俄羅斯不想得到中國的情報嗎?台灣就是很好的來源。

別的先不說,這次中共軍委會副主席徐才厚落馬,罪名之壹就是當了敵人間諜,而他的服務對象之壹就是台灣

abc003 wrote:
沒錯俄羅斯也賣過越南...(恕刪)


哇都忘了提.俄羅斯目前正在侵略烏克蘭.被制裁是誰引起的

不就是自己惹火燒身嗎
俄羅斯現在很缺錢可以賣Su35給臺灣...(恕刪)

買幾台當假想敵中隊就好了!
不用當主力以免引來政治問題,
雖然政治問題有買就會有,只是程度問題..
ก็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็กิิิิิิิิิิิิิิิิิิิิก้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
美國會賣F16/AB給台灣就是當時台灣秘密進行幻象2000的採購所促成
利用現在的機會買個幾架SU35,逼迫美國賣F18E或F35確實是一步棋
就看當今政府敢不趕玩這個遊戲

國際政治本來就是遊走在各國利益的邊緣
自己設限只買美製武器就淪為被老美吃定的對象

摸來磨企 wrote:
買幾台當假想敵中隊就...(恕刪)


+1

其實買個10台內當戰術訓練

也是不錯

也不影響財政壓力
陳小春2525 wrote:
俄羅斯在商言商,10年前就想賣台灣武器了,是台灣不敢買,現在還自設不購買俄國武器條款,限制俄國軍火商投標。
若俄羅斯那麼怕中國,那美國要解決俄國入侵烏克蘭事件就非常簡單了,又何需犧牲自己的石油利益?
當真以為沙特不減產石油是自己的意思?那個傻蛋會把這種資源弄到讓人感覺一文不值?



沒錯俄羅斯也賣過越南和印度蘇愷戰機,但是他們是國際上承認的主權國家當然可以合法購買武器。

而出售武器給台灣等於干預中國內政俄羅斯根本不可能這樣做,這並不符合俄羅斯利益,法國人已經吃了大虧

而且德國和歐盟現在在降低購買俄羅斯的天然氣,完全是靠中國才能填補德國減少購買俄羅斯天然氣的市場缺口

10幾年前 俄羅斯想加入北約和加入歐盟

你沒聽錯!!在葉爾辛時期俄羅斯是親美的政權,葉爾辛甚至還在美國國會發表演說

是這個大環境才發生這件事情的

現在?美國在烏克蘭這樣搞俄羅斯 還對俄羅斯發動經濟制裁

只不過是把俄羅斯推向中國而以

俄羅斯和中國有數千億美金的經濟合作,大型民航客機的研發,金磚國家銀行,上海合作組織,

數千億的石油和天然氣交易,西伯利亞高鐵和遠東深水海港的建設,為了小小一個軍售哪可能去得罪中國

而日本的安倍政府原本有打算和俄羅斯交好 宣佈投資俄羅斯、甚至是出席索契冬奧會的唯二大國家元首,

但是後來烏克蘭事件後在這時候日本突然跟美國對俄羅斯經濟制裁

所以現在俄羅斯經濟依賴中國的程度變大了

這是大環境對俄羅斯的不利 只剩下印度和中國還有中南美洲能打交道了

西方國家都在跟著美國瞎起鬨


waffe wrote:

您還是減下貼上就好了,俄羅斯對台軍售的動作從基洛級到s-300以前就吵過很多次了,沒成功的原因很多就不墜述了網絡上就有。對台軍售才符合"俄羅斯利益",難道俄羅斯賣台灣SU-35老共還能跟毛子鬧個啥?斷絕雙邊關係?那一堆飛機準備趴窩最少發動機還要跟毛子買。

中華人民共和國商務部
http://countryreport.mofcom.gov.cn/record/view110209.asp?news_id=38022

據俄羅斯海關統計,2013年中俄雙邊貨物進出口額為683.3億美元,下降9.0%。其中,俄羅斯對中國出口166.4億美元,下降30.8%,佔俄羅斯出口總額的5.7%;俄羅斯自中國進口516.9億美元,增加1.3%,佔俄羅斯進口總額的18.0%。俄方逆差350.5億美元,增長29.8%。中國為俄羅斯第六大出口市場和第一大進口來源地。

數千億美金?您夢了?還是幣種搞錯了,我相信您應該是想說數千億人民幣吧?




這是在1960~80年代中蘇交惡的歷史背景下達成的

當時的國際大環境是 中國的毛澤東和美國聯美抗蘇 尼克森總統訪華

當時蘇聯不只跟台灣有軍事合作 還跟越南 和印度有合作

當時在這個國際政治背景下才達成你所說的那些事件

而蘇聯當時被美國+中國和北約+日本全面戰略三面包圍和封鎖 後來蘇聯解體了

美國戰略轉向把中國當成主要敵人 一直到科索沃事件後俄美關係才開始走下坡

現在的國際大環境沒這個條件

而法國當初售台拉法葉艦後經濟上吃了不少虧 其他國家當然也看在眼裡

台灣只計較法國的武器貴 說法國坑台灣錢
(其實法國也是現實主義者 現在不把西北風級兩棲攻擊艦交給俄羅斯)

但是法國人是把"政治成本"也算在武器的售價上的 家樂福和LV香奈兒等被中國全面抵制 經濟利益損失巨大

在台灣控告了法國軍火商收取回扣後(還打官司告贏了法方賠償) 法國人他從此就沒在售台武器了

至於中國和俄羅斯的經濟合作價值多少

天然氣合同價值4000億美金 在遠東深水港的建設 扎魯比諾海港將超過6000萬噸的吞吐量

還有大型民航客機的製造經費分攤
(民航客機市場被美國波音和法航空中巴士壟斷 需要巨大的市場分攤研發經費)

以及西伯利亞高鐵 從莫斯科到韃靼共和國首都喀山先開建(中國低價建造) 都是價值數千億美元的合同

傻瓜才會為了幾百億美元的軍火這點點小利去得罪中國這個大客戶

隨便一張單都超過百億美元甚至上千億美元

------------------------------------

俄新網RUSNEWS.CN莫斯科5月21日電 瞭解對華供氣合同簽署條件的消息人士透露,對中國出口天然氣的價格超過每千立方米350美元。
俄羅斯天然氣工業公司與中國石油天然氣集團公司21日早些時候簽署有關經東線對華供應天然氣的合同。該合同是俄氣最大的合同,有限期為30年的合同,規定對華每年供應380億立方米天然氣。
消息人士說:「價格超過350美元。」但他以商業機密為由拒絕透露具體數額,早前俄氣總裁也以同樣理由拒絕透露價格。
米勒只給出合同總價4000億美元。根據現有的數據,可計算出平均價為每千立方米350美元左右。
俄總統普京表示,價格與石油和石油產品
http://big5.rusnews.cn/eguoxinwen/eluosi_caijing/20140521/44070637.html


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其實俄羅斯和中國的合作是為了戰略互補上的需要

中國被美國的重返亞太戰略所包圍 和遭遇60%美軍部屬在亞太

就像包圍前蘇聯那樣 像炒作蘇聯威脅論這樣炒作中國威脅論 這是中國自找的 誰叫中國當初要聯美抗蘇

而上海合作組織 和金磚國家銀行 更多的就是對中國有利(人民幣國際化) 和擺脫美元霸權

以往俄羅斯是不對上合組織持積極態度的

俄羅斯更反對中國干預哈薩克斯坦和CIS獨聯體國家 自從美國干預烏克蘭事件後

這次APCE峰會態度才轉變了 日本根本靠不住 德國也靠不住只會跟著美國一起唱經濟制裁

而對中國的天然氣出售以往都是高達400美元/千立方米 現在主動降價到350美元/立方米
(當然公式有根據油價掛勾調整)

而中國的北京霧霾和空氣汙很嚴重 剛好需要我們俄羅斯天然氣

但是除了中國以外 俄羅斯並不是把所有籌碼都壓在中國身上

因為經濟上太多依賴中國對俄羅斯本身不利

俄羅斯和印度簽了核電廠大單準備幫印度建設核電廠

還從土耳其那裡獲得了天然氣過境的協議 在中南美洲也有所收穫

另外俄羅斯和南韓還有天然氣管線的建設 打算供應天然氣給南韓 分散經濟過度集中 中國的風險

俄羅斯和哈薩克斯坦和白俄羅斯組建了歐亞經濟聯盟和CIS獨聯體國家的經濟合作

就是為了擺脫西方和擺脫中國走自己的道路

俄羅斯不願意成為美國的附庸國,也不會願意成為中國的附庸國

俄羅斯應該要能夠決定自己的命運




-----------------

關於中國為何要建設西伯利亞高鐵? 其實這也是軍事戰略的一部分

因為中國國際貿易大量依賴從中東進口石油 幾乎90%的國際貿易依賴海運

而海上的生命線是被美國的制海權封鎖的 從印度洋到中東到蘇伊士運河幾乎是美國掌控的

在二次世界大戰中日本因為被美國封所馬六甲海峽和跳島戰略最後原物料都進不來

英國經濟也遭受德國德潛艇戰經濟重創


如果美國想要惡意攻擊中國

在未來對中國經濟制裁 那麼他不必犯傻去花幾千萬人的生命為代價去入侵中國

只需利用他的盟國 在中國周邊跟中國打一仗代理人戰爭 類似烏克蘭的事件

然後美國會把一切罪過都怪在中國頭上 利用國際輿論和媒體攻擊和製造一堆不實的假消息

逼迫各國的民意與論和大眾媒體還有執政黨對中國經濟制裁

從這次烏克蘭事件美國怎麼對俄羅斯的已經很清楚了

至於要對中國經濟制裁的方式 很可能就是利用制海權封鎖馬六甲海峽+印度洋

切斷中國原物料的生命線和國際貿易的運輸線 中國經濟就會自然不支而崩潰 政權可能更迭
(越是現代化的國家越是依賴石油和國際貿易)

以上是美國可能在未來10~20年內採取的做法
-----------------------------------------

這就是中國要建立什麼新絲路和高鐵的原因?(走路上運輸不受美國制海權封鎖)

但是實際上絲路要到歐洲有3條 一條是南方絲路走海運的完全被美國掌控

另一條是經過中亞和中東的10幾個國家 而這些國家地緣政治不穩定 常常發生政變

例如吉爾吉斯就有美國顏色革命的影子 而阿富汗 伊拉克等等地方更是有美軍的勢力在

哪可能讓高鐵安全的運輸 和平時期當然中國可以安全的貿易 一到戰時全都會被封鎖

這就跟美國的"島鏈戰略"是一樣的 第一島鏈第二島鏈等於不存在

和平時期有任何商船和軍艦在公海 都可以根據國際法自由無害的通過

但是一到戰時美國這些島鏈的戰略價值就發揮出來了(可以起到封鎖的作用)

高鐵運輸要經過中亞基本上也是很容易受政治力影響 加上陸上經過的國家太多

對中國的軍事戰略來講 唯一安全的運輸航線是北方絲路


從遠東的符拉迪沃斯托克到莫斯克完全是一整條聯通的鐵公路運輸系統

經過白俄羅斯一值到歐盟的波蘭 而且路上的所有國家只有2國都在俄羅斯主導的歐亞經盟和關稅同盟裡

而且不必經過中亞十幾個國家被抽關稅 增加運輸成本

中東的石油如果被美國切斷可依靠俄羅斯的-西伯利亞輸油氣管線來供應

如果國際貿易和或物還有原物料被美軍切斷

中國可以依靠西伯利亞亞鐵路

這就是中國蓋西伯利亞高鐵的真正目的

而俄羅斯的目的其實也很簡單就是要促進遠東地區的經濟發展

交通建設常常是跟經濟發展掛勾的

所以剛好達成戰略互補.......................

gacia_wang wrote:
你敢談!!老美馬上....(恕刪)

pk-king- wrote:
其實買個10台內當戰術訓練


俄羅斯現在很缺錢..那你台灣是多有錢???
你覺得俄羅斯烏克蘭會為了小小的台灣去得罪老共.......
我的常常更新部落格:http://myrmidomphotomusic.blogspot.com/

赤砂之蠍腳 wrote:
別的先不說,這次中共軍委會副主席徐才厚落馬,罪名之壹就是當了敵人間諜,而他的服務對象之壹就是台灣...(恕刪)


沃爾瑪的經理被免職,街頭雞扒店老闆說,原因是他把沃爾瑪的機密情報賣給我...

俄羅斯,15年前台灣去買飛機也許可以,那時候饑不擇食,現在嗎,除非它跟大陸鬧翻了,不然沒可能的。
abc003 wrote:
沒錯俄羅斯也賣過越南...(恕刪)

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