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60架 UH-60黑鷹直升機 12月中旬開始陸續抵台~~ 如果是換成60架F-35返台 那就好了

J-6無人機呀.....

2010年國軍一篇論文就有提到了,

福建2005年成立的殲六無人機旅,

不過那時候沒什麼人理,

直到去年漢和又報導了一遍才引起轟動,

漢和稱衛星照片顯示大批殲-6無人機進駐福建
http://photo.takungpao.com.hk/mil/2013-01/1262787.html

說說我的看法,

不管當年殲六無人機旅成立的目的是什麼,

現在都不是我們該關心的目標,

其他更值得關心的東西多的是,

糾結在殲六上有點無聊.


三腳阿喵 wrote:
老共的殲七,殲八,甚至SU27都還在逐年退役中.

是不會有什麼驚人數量,但百多架的消耗性堪用舊機,
零件來源,維護保養...這些基本上應該問題不大.


零件來源問題不大
但保養維護問題真的不大嗎?

依照提起這個問題的大大說
要用舊機改無人機“編隊飛行”

好,光“編隊飛行”
那就表示平常就需要這些舊機飛上空去練習囉?
一旦飛上空
油料消耗、要維持飛行的維修保養
請問哪一項不需要人力?哪一項不需要零件?而零件、油料、人力通通=錢

撇開編隊飛行的練習好了
就當一次性飛行炸彈
那請問要維持這飛行狀態
平常在地面上不用加油加水?不用定時讓發動機發動並檢查個操控翼面?
發動機發到了一定時數又得更換
然後這些維護保養都不用人力去做?
萬一哪天真的要用然後飛機一起飛就爆炸擋了跑道
會不會因此誤了整個計畫而功敗垂成?

要讓老飛機飛上天的維護保養要花的資源比較多,還是新機比較多?
只要比比汽車就知道了

以上做了這麼多事,花了這麼多錢跟人力
結果只是為了“在不知道什麼時候才會用得上、而且是一次性的使用”?
這算盤還真是會打呀!
真不如直接把這些經費拿去買新機划算多了!

以上討論是針對舊機改無人機的議題
請不要再扯新型無人機的應用
那可是另外一件事了
minhua0317 wrote: 以老舊軍機改無人機來擾亂台灣空防是...(恕刪)
喔 我那樓講共軍新型與舊機改的無人機 其可能戰術運用 與國軍戰管接戰 ,我講作戰 你要扯新舊之類的 請自便。還有我是回另一位的 。
oyhwcaak wrote:
喔 我那樓講共軍新型...(恕刪)


請恕我眼拙
請問你在21樓有哪句話講到新型無人機?

你可以講舊機改無人機的戰術應用→這是屬於嘴上空談的部分
我也同意這戰術不是不可行
但以實務上,這倒底可不可行,划不划算?

如果實務上可行但不划算
所以並不會執行
那這就只是個假戰術,空戰術

既然是個假戰術
那就不會再有什麼接戰等問題了

還有我幫您複習一下:
#21 您提出舊機改無人機的戰術運用
#26 我回您舊機改無人機並不划算
#30 您回我的文,開始扯新/舊無人機的問題
所以是???
無人機最關鍵的是控制信號相互干擾/控制的問題,
幾架還好說,幾十架以上的無人機控制問題就很大了,
控不好 無人機空編隊飛行時直接就因無線指令error 就空中撞成一堆,基本上目前最先進的米國無人機AI能正常操控機體的起降就謝天謝地了(連無人攻擊機機技術全球執牛耳的米國 最常發生的意外就是無人機在降落時墜毀),
另外無人的操控性相較於有人戰機也是差一大截(幾年前美國的專業武裝無人機在中東與伊朗的武直空中遭遇,兩方對陣結果 是美國21世紀高科技武裝無人機被 伊朗有人駕駛的80年代武直輕鬆擊落) 更別提殲六這種老骨董/非專業機+中國相對落後的航電技術能改裝的效果......

其實當一般有人戰機跟無人機在航跡一定會有差異的,
想想有人戰機在遭遇到雷達偵測時會進行各種閃避機動來減低被雷達鎖定的機率,
無人機相較之下可能還是的繼續直線飛行(如果是殲六這種無航電設備的老骨董改裝的,頂多就是能依照指令直直飛,別偏向/轉向亂飛到其他方向撞到東方明珠就已是神蹟了<<<失去控制的無人機很容易亂飛/墜毀,反而造成自家損傷),

稍有經驗的雷達戰管應該都能從飛機的航路上(比方說: 遭遇的防空雷達照射後的不明機體的反應動作, 有人駕駛機一定會做很多機動花招來閃避雷達的照射,避免後續被火控鎖定)看出無人機的航路差異
(....之前有請問過擔任曾防空戰管的同學)


話說國軍也玩了20多年無人機了,甚至中科院自己也多次修改過F-5E無人機擔任靶機,
怎不問問中科的人是啥原因才不把F-5E這種品質/性能都大勝殲六的退役戰機改成無人機?!
更別提美國在沙漠中一堆退役的F-16/15這種完爆J-6好幾條街有找的高檔貨,加上米軍又有傲視全球的航電/遠程操控技術,為啥米國還是砸錢搞B-2/專業無人機 而不是改裝退役戰機?
(圖為米國無人F-16試飛)

minhua0317 wrote:
零件來源問題不大
但保養維護問題真的不大嗎?...(恕刪)

覺得你及持相反立場的另一位,其實都為了各自立場,而過於極端了.


------
以下為個人觀點:


1.老共的退役戰機,原本就會擇其堪用封存以備不時之需,所以改無人機
後的保存問題並不大.

同樣的,老共也有大量跟不上時代的老後勤人員,一方面舊機退役,隨之
以無人機補上,在日常維護方面可能人力還過剩了.


2.發動機因俄系壽限短,加上相對成本低廉,所以生產及庫存量並不少,
在戰機已逐步淘汰的情況下,多餘發動機理應足供無人機使用.

至於操控翼面之類的測試,沒理解錯的話這個接上電就能在地面進行基礎
檢測了吧.


3.開戰消耗的是無人機,而非有經驗的操作人員,根本無需"頻繁"的讓
無人機升空演練.

最多就是逐年汰換,並隨機挑幾架升空演練,一則驗證良率,順道也累積
操作經驗.
台灣買黑應直升機是汰換部分機齡老舊的U機
干制空權什麼事
在921救災中,部分U機發生故障而變成救人反成被救
60架黑鷹中,有15架要提撥內政部供救災使用
平時把舊機改的無人機飛上空去練習 大概很難喔
飛上去簡單 降下來難
畢竟真正開戰時 這些飛機注定是有去無回的
平時很難這樣搞吧
弱弱的問一下,j6無人機戰法真那麼好用的話,金小胖還不下訂個3000架?明年兩韓就統一嘍。是在雷達上用滑鼠框起來全選,然後移動游標到台北,按一次左鍵,就整批編隊飛過去了嗎?游標移回基地,再按左鍵兩下,開始自動再生產。是這樣操作嗎?

scott280 wrote:
弱弱的問一下,j6無...(恕刪)


你講中把老舊無人機神話的盲點了!
老舊無人機要那麼好用
世界各國早就在比退役無人機了!
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