cougar2015 wrote:
BigMac4Diet
呵呵，原來是你想像的，夢裡想像的最美好呀。說討厭就對了，你要討厭誰能阻止呢？要不要猜猜看我心理怎麼看哪些眼高手低去只會硬凹的老頭呀？另外要K2跟美國翻修M1比，波蘭不是比過了麼？都靠想像不看新聞厚？
2022-09-26 14:55
M1A2號稱地表最強戰車，經過沙漠戰爭測試。
K2，懶叫比雞腿。
M1A2號稱地表最強戰車，經過沙漠戰爭測試。
K2，懶叫比雞腿。
min9821 wrote:
中華民國 - 460輛M60A3 TTS，先後於1994年及1996年分別購入160輛及300輛自美軍退役的二手車[13]，由中華民國陸軍和中華民國海軍陸戰隊操作。曾於2016年計劃由中科院對M60A3 TTS進行性能提升，每輛戰車預算1億新台幣。包括換裝120公厘口徑滑膛炮、更新炮塔液壓系統、更新彈道電腦，及加裝自動裝彈系統等等，但因不少項目包括120公厘口徑滑膛炮都需要外購，M60的原始設計又過於老舊，防護力在升級後亦難有明顯提升，而大幅改造升級的單價比從美國購買新造的M1A2更昂貴，因此已於2018年中止M60A3升級案，並於2019年通過軍售從美國購買108輛新造的M1A2，不過這筆軍售案的108輛M1A2T全數抵台後，也不足以取代全數M60A3。據國防部2022年發佈公告，由中科院為M60A3戰車更換戰車的射控、砲控及觀瞄系統，此次將更新的數量為40輛，金額達到4億4401萬元，預計在2025年的10月底完成。
2016年評估升級M60A3升級比M1A2貴是根據2016年以前M1A2價格
2019年花20億美金買108輛約等同M1A2SEPV3的M1A2T又嚇到乞丐陸軍
合約包含拖車跟裝甲救濟車..等.
俄烏戰爭證明再強戰車挨一發ATGM都會失去作戰能力.
M60A3升級砲控射控觀瞄40輛的錢連一輛M1A2最新版都買不起.
M60A3不用急著改120砲.金門也不可能買M1A2來擺.
以上M60A3還是值得花小錢升級的.
M60A3雖是二手車,但是當初買來引擎還是有整理成 ZERO HOUR CONDITION
pcgamer wrote:
>>而陸...(恕刪)
甚麼都要打出來？
那買多少飛彈，買多少雷達。。。
光防空飛彈。。。一下歸陸軍管，一下歸空軍管，要算那軍種？反潛機也是。。。
台灣四周都是海，重型戰車的順序排很後面，這能體會，但是也該換了。。。。
那些屁孩說M60a3不能改那種屁話。。。國防部就決定了，你在那翻滾跳躍都沒用。。
而且當初進來的時候，是經過全車大整，還加裝M1的射控系統。。。少拿舊型的M60相比。
老陸還有CM11跟CM12等著汰換。。。
也不看看現在烏克蘭戰場上
自己的俄爹連"真正的"越戰級戰車T64都拿出來用....
而共匪自己的最新15式輕戰車 除了射控性能應優於M60外
其他防護力 裝甲 火力都差不多甚至更差一點...
但光它不到40噸重量 就能代表新舊世代戰車差距...
如果共匪想賣 扣掉對俄系戰車品質與後勤的不信任 台灣的裝騎部隊倒真可以買來用用...
我們在討論一件事
要先確認客觀條件 小毛毛最無恥無賴的地方
就是只針對一件認定事實 不管客觀環境去黑 而且"樂此不疲"
F-16V夠不夠用? 對上不明性能J-20外 共匪其他所有戰機都不會是其對手
最多只能打平.....
從這次俄烏戰爭裡那些乾爹的戰機表現 可以完全理解..
M60比起全世界"主流MBT"的確是落伍 但就像你不會拿共匪的15式去跟M1A2比(小粉紅比比看?
)M60在台灣的衛國戰爭裡 擔任的主要角色是什麼? 對手是什麼? 這才是重點..
台灣還會拿M60跟登陸匪軍的MBT硬剛嗎? 那陸航隊阿帕契跟M1A2買來幹啥?
以國軍陸軍購買的AH-64 / AH-1W 及M1A2數量來看
都能對抗一整個師的共匪登陸部隊有餘
如果海空及反登陸作戰不足以把匪軍一次登陸數量壓在一個匪軍師以下
那麼還搞什麼反登陸作戰? 買什麼魚叉跟雄三?
簡單說 沒有大規模MBT正面作戰 M60這級數的戰車 可以輾壓任何匪軍有餘...
如果遇到少數幾輛或十來輛 我軍這600輛以上上世代MBT(M60 CM11)也能以量取勝
若是我當年部隊的戰術想定 匪軍來襲空降部隊 那更是想不贏都難
一個戰車連搭配一個連步兵進擊反攻 什麼特種部隊都要七天後回家了 因為你撤不走....
一輛戰車只要外觀裝甲還算完整(台灣幾乎每輛都達標啦) 那就只剩下兩樣事物要維持正常
一件就是火砲與機槍 另一件就是動力系統... 就像一輛老爺車 能不能開 引擎更新後剩下幾乎都不成問題
車輪履帶這些台灣幾乎都能維修甚至找到替代品 M60這種泛用裝備要找"殺肉"零件也不難..
戰車也是一樣 難道共匪除了95式世代MBT的裝甲外 還有能對抗我方"老舊的"105mm火砲能力?
你可以拿你新款的15式來被打打看 小粉紅或許很敢 反正死的是偉大的解放軍又不是你
簡單說 台灣的步兵數量及經驗上比較不夠 如果今天面對十幾處廣泛登陸匪軍
加上空降部隊 有戰車跟隊 不用多 一個排搭上一個排步兵 就能把小規模匪軍掃蕩殆盡了
這樣就可以使主力決戰區 紅區灘頭 港口機場等地方 壓力大減...
如果不幸遇到匪軍水陸戰車或其他砲車 M60在旁 步兵也不至於直接被屠殺的份 打不贏要跑都還有機會
如果M60數量較多 結果反而會是國軍反殺回去
假使國軍每一個步兵甚至動員兵編組 都有戰車跟隨 (再少 兩輛戰車一組都成)
那麼這支部隊戰力與信心 都會大幅提升 陸戰之王不是叫假的 哪怕上世代的
畢竟 你共匪不可能每支部隊都有"這世代"的陸戰之王啊....
國軍主力MBT群與陸航隊(即便M60也算) 應該用於緊盯紅灘區 不讓大規模匪軍能登陸即可..
台灣的戰車最大弱點不是老舊 因為砲兵哪怕"越戰水平"甚至"韓戰水平"的火砲都能打
國軍連M41D都還在服役 為什麼現在它還能用? 76mm火砲還是有很大的殺傷力 對步兵及甲車
動力系統換成新的柴油引擎了 所以可以撐到現在
國軍不是白癡 沒用的東西就不會砸錢養著它 早早讓它退役了....
台灣的M60及CM11的最大問題就是動力系統 引擎老舊了 就像戰機引擎老舊是最糟的問題一樣..
因為這是整輛戰車技術性及後勤依賴最高的地方
國軍幾十年來從義務兵學長學弟 玩下來的乞丐中的乞丐後勤
早就撐不住了 別說現在 在20年前我服役時 就已經狀況不甚妥當 20年來除了維修外別無更新
能更好嗎? 所以換引擎是絕對必要的..
戰車不能跑 連嚇敵人都不行 更糟的是跑到一半拋錨出包動不了 在戰場上 你會死得更快..
沒看到烏克蘭戰場上四散逃跑的俄羅斯戰車兵?
有小粉紅說為何不升級動力? 坦白說 你預算無限我支持升級動力 更強動力可以加掛反應裝甲
以及大口徑火砲.... 沒錯啊....
但這就跟為何國軍F-16V不升級PW-229引擎一樣 預算有限下 追求堪用的性能即可
再怎說M60怎魔改 都不可能跟上新世代MBT 而且成本還會更高 再考量我們會遇到的對手
你需要硬裝上125mm火砲 及反應裝甲來對抗匪軍MBT?
大量面對共匪MBT 這個責任要讓陸軍扛? 那你海空軍怎不裁光算了 要你們優先更新裝備幹啥?
要我陸軍跟大量99式對砍 你海空軍就不用玩了 裁光給我陸軍買500輛M1加200架阿帕契嘛...
我國三軍裡 陸軍又窮又爛又差 這我是承認的 但現實問題就是 陸軍的軍費就人員比例來講也是最差的
武器更新與整體素質是相對落後的....
我們的海島防衛想定裡 接敵優先順序也是押後的 那麼國軍地面部隊 就只能承擔相對有限任務
這樣合理吧....
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