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[ 軍事閒聊 ] 花東縱谷 應來個空軍基地 ( 國防部 確定 關山戰備道 )

莊孝爺 wrote:
先思考 :
為什麼其...(恕刪)

小客5509 wrote:
真是夢裏啥都有, f...(恕刪)


其實這個問題是可以解決的
首先,LHD「兩棲直升機船塢運輸艦」早在2016年海軍提出的12年建軍計畫就名列其中
直升機呢?2001年小布希批准的MH-53E空中掃雷運兵直升機(阿娘喂!這玩意比F-35還貴)正是美軍陸戰隊LHD(A)的標配。先把建制訓練兵力作起來,之後再依照出雲號的方式升等就可以。
F-35B年年要,但慢慢等,F-16我們也是從1970年代要到1990年代才有。

如果嫌貴不玩的話也可以,買好一點的掃把應該也打得贏
Funnyshow wrote:
其實這個問題是可以解決的
首先,LHD「兩棲直升機船塢運輸艦」早在2016年海軍提出的12年建軍計畫就名列其中
直升機呢?2001年小布希批准的MH-53E空中掃雷運兵直升機(阿娘喂!這玩意比F-35還貴)正是美軍陸戰隊LHD(A)的標配。先把建制訓練兵力作起來,之後再依照出雲號的方式升等就可以。
F-35B年年要,但慢慢等,F-16我們也是從1970年代要到1990年代才有。

如果嫌貴不玩的話也可以,買好一點的掃把應該也打得贏

本樓是聊 花東縱谷 的空軍基地 或 戰備道.
避免離題.....

建議 :
另開一樓 [ 台灣 LHD 兩棲直升機船塢運輸艦 ] .
2024-03-13 13:30

聯合報/ 記者 尤聰光/台東即時報導

因應中共軍力威脅,國防部評估後配合 台9線縱谷段拓寬計畫,選定台東 關山外環道 升級為戰備跑道,近日引起話題。
軍事專家說,「不建的話,台灣沒有一處機場或戰備跑道是安全的」。

空軍前副司令張延廷表示,依目前解放軍火箭武器裝備能力,台灣西部所有機場及花壇、民雄、麻豆、仁德和佳冬等戰備跑道都涵蓋在射程範圍內,兩岸若發生戰事,西部勢必首當其衝。

他說,東部在中央山脈屏障保護下衝擊較小,因此,國防部在戰略建軍調整評估後,開始計畫擬定東部興建一條戰備跑道,但遲遲都未下定論,直到 台9線 縱谷段拓寬計畫可望動工出現轉機。

張延廷表示,美軍也曾建議台灣,要在東部建戰備道才能因應未來戰事需求,畢竟中共海軍能力早已不同過去,尤其在東部海域演訓量能提升的情況下,東部機場都會在艦砲飛彈射程內。

他說,東部最重要的花蓮佳山及台東志航基地也是台灣空軍戰力保存反攻最後一道防線,一旦機場跑道毀了,花東戰備道格外重要,因為他有中央山脈和海岸山脈這2座天然屏障掩體保護。

張延廷表示,中央山脈高度平均介於 2千至3千公尺,海岸山脈均於1千公尺左右,這對直射或曲射的砲彈或飛彈都有影響,更不用說會準確命中目標物,台灣這2座山脈絕對是戰事發生的關鍵。

至於為何選定台東關山作為戰備道,這是經國防部審慎的評估,因為往北池上、富里到光復,往南鹿野及卑南,無論是路段和周邊地理環境腹地,都不理想作為戰備道,只剩9公里筆直的關山段。

張延廷強調,說若兩岸大環境政治氛圍是朝向和平穩定,根本就不需要興建戰備道,若台灣民眾也全都認為兩岸要統一,那就不用蓋,反之,為了戰備需要,保障台灣安全,國防部勢必要興建。

另也有軍事專家表示,兩岸現階段不對等戰力持續加大,未來兩岸真發生戰事,對台灣確實很不利,不建的話,台灣沒有一處機場或戰備跑道是安全的,建軍備戰對台灣非常重要,不能忽視。



相關新聞 :
2024-03-13
台東外海共艦出沒?海鋒大隊飛彈發射架升起 遊客緊張
莊孝爺 wrote:
2024-03-13...(恕刪)


早先回應過這篇, 目前看來搞搞東部戰備道與部分配套也就差不多了, 東部要再開挖打造一只介於花蓮到台東之間的空軍基地比方在花東縱谷, 說白了沒那個預算, 且新基地從選址環評, 乃至涉及部分徵收, 再到編列預算設計到打造時程耗時漫長, 早就不是當時威權時代可以簡化的規劃操作比方佳山計畫, 覺得更不是5-10年內該考慮的規劃

且扯遠一點, 花東縱谷內設置空軍基地其戰鬥機無論一般或緊急起飛時, 那噪音恐不是周圍民居所能接受:

以下參考
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2016/10/18 06:00
〔記者吳柏軒/台北報導〕花蓮地區昨晨傳巨響,軍方事後透露有F-16戰機在四萬呎(約一萬二千公尺)高度進行超音速飛行,疑似音爆所致,但訝異傳遞距離達四十公里遠。學者表示,花蓮縱谷兩邊剛好有中央山脈與海岸山脈,不排除是聲波反射所造成。

....徐鏞元說,聲波能量傳遞會與距離的平方成反比,如同水波漣漪般,越外圍水波越淺,但仍會受到其他地形因素干擾,如在花蓮縱谷,一旁中央山脈約三千多公尺、海岸山脈約一千多公尺,飛機在一萬二千公尺產生音爆,不排除聲波受山谷多次反射傳遞到地面,音爆聲音也因此糊掉,讓人搞不清楚巨響來源。因缺乏居民聽到巨響的定位、分布,也不知分貝大小,較難判斷音爆吵到居民的原因。
評估有利該蓋就蓋,就是多一條戰備跑道
平常民眾也可以行車使用,原本5條戰備跑道就在高速公路跟省道上,演訓戰時才為軍用
說到跑道安全會不會被攻擊,我覺得多慮了

台灣北部海域是日本,南部海域是菲律賓,都是盟軍監控範圍
你看到新聞共艦要自由繞行要秀肌肉,大家睜一眼閉一眼,因為現在是平時,不是戰時
開戰時解放軍軍艦要通過台灣南北水道到東部,恐怕是條不歸路
就算真的成功繞到台灣東側,攻擊能量也很低,光是油彈補給就困難

解放軍千辛萬苦來到台灣東部戰術位置,準備火力輸出一輪,目標是水泥基礎的跑道,確定?
地上打幾個坑一天就修補完了
俄烏戰爭雙方最缺什麼?一有生力量,二是彈藥,也就是人力跟火力
人力:人命損失補不回來,生養長大要20年,軍官更是珍貴
火力:戰爭彈藥消耗極大,開戰後彈藥海運來台非常困難

比跑道重要的軍事目標還有很多
是我就把所有火力輸出首重防空陣地,軍營,花蓮港,花蓮機場機庫,塔臺雷達,彈藥油料庫
這個問題要站在攻擊方的位置來考量。
先問一個:如果我能攻擊你的主跑道,為什麼我要留下戰備道給你用?
再問一個:敵人會用甚麼樣的武器攻擊機場設施?只有曲射拋物線?
超高音速、機動變軌的彈道飛彈還有巡弋飛彈都可以攻擊機場(對岸都有),台灣沒有足夠先進的攔截系統,就算是有優越地理條件的佳山基地,都不一定守得住。

戰備道就是做為主跑道搶修階段的備援計畫,我要是攻擊方,通通轟掉
就是讓你轟啊,讓你轟不完

眾多跑道中,只要有一條能讓已起飛的戰機降落就行了
莊孝爺 wrote:
網上常提到一旦開戰,...(恕刪)


一開戰東部不會有太平洋方向來的!
通往太平洋的巴士海峽跟沖繩!
海面上被飛機跟岸基反艦飛彈看得死死的!
水下更是布滿聽音陣列!

不過從西岸飛過來的飛彈打東部基地沒啥問題!
金六結營區以前是宜蘭飛行場!
不知有無機會建成機場!
小客5509 wrote:
花東縱谷內設置空軍基地其戰鬥機無論一般或緊急起飛時, 那噪音恐不是周圍民居所能接受

早期, 戰鬥機一起飛就全速衝刺, 音爆連連.
中期, 因環保, 除了某些狀況, 戰鬥機出海後才會高速, 降低陸地上的噪音.

早期至今, 台南基地, 民眾習慣了沒 ?
新竹 台中 嘉義 花蓮 台東...... 民眾習慣了沒 ?

當然, 民眾會想類似的問題.
例如 :
我要用電, 但發電廠離我遠點.
我丟垃圾, 但垃圾場離我遠點.
其他......

不想生活被影響, 找個沒人的地點花費更多倍的經費(增稅) 來搞國防土木交通建設, 又不爽.
自由過頭....

這次, 國防部在東部, 僅 拓寬關山外環道 , 成為 戰備跑道.

未來除了戰爭外, 平時就是公路, 可能好幾年才會因 起降演習 而使用一次, 算是委屈了.

*************************************************************
參考 :

瑞士 梅林根 ( Meiringen ) 山谷基地, 跑道邊的乳牛都習慣了.

圖 : F-18C/D 開後燃器伴隨巨響起飛, 乳牛群處變不驚, 照樣吃草.
莊孝爺 wrote:
早期至今, 台南基地, 民眾習慣了沒 ?
新竹 台中 嘉義 花蓮 台東...... 民眾習慣了沒 ?


記得這些基地旁圍靠民宅的, 軍方有提供補償算是對當地里民相關權益填補, 自然得習慣, 而凡事都用早期, 早期威權時代, 政府想幹啥就幹啥, 人民不配合還可能面臨牢獄之災甚至影響基本權益, 目前民選政府可不再用過往執政方式, 要成為過往方式當然是宣布國家進入緊急狀態才可能有如此做法=直接幹

至於用乳牛所在地瑞士相關基地? 放養乳牛基本都會掛鈴鐺, 牛隻基本膽小易怒容易緊張, 掛鈴鐺除了方便放養牧農聽音尋牛外, 沒記錯的話鈴噹還能讓牛隻適應外部噪音, 且牛隻所聽到聲音範疇比人類還廣

但人不是牛呀!
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...長期暴露在噪音下如住在機場附近,會導致人們感受到整體生活品質的下降、感受到壓力增加並伴隨著壓力荷爾蒙皮質醇(cortisol)的分泌量增加、記憶力和學習能力產生問題、難以執行有挑戰性的任務,甚至會導致血管硬化和其他心血管疾病。

根據世界衛生組織估計,每一年因噪音暴露及其帶來的間接影響(如高血壓和認知表現衰退)而生病、引發殘疾,或早逝的人數相當驚人....
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關山戰備道選擇或許還有另一種可能, 可延著關山鎮以東的卑南溪河堤某段直線約2公里的防汛道路拓寬整建, 大約闢建到電光大橋位置, 如此主要戰備道徵收既有良田影響幅度最小, 不過像是聯絡用橫向鄉道東7路, 東8-1路等可能需要拓寬與延伸並和台9線相交會, 才能讓相關大型後勤裝備車輛等行進到河堤戰備道周圍部署無礙
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