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雲豹會比M41A3好用嗎?

身為前41的戰駕,覺得這是兩個問題
一.41是他那個時代的產物,沒什麼好用不好用,就是與現在軍需脫節,早就該榮退,沒什麼好比的
你說你比你阿祖英文好,他那時大部分不識字,識字的不是學文言文就是學日文,有個中學學歷就算學霸,比啥?
二.雲豹的問題是跟對手武器相較到底中不中用.不要講得天花亂墜,一越野懸吊掛在半路上,或是鋼板跟紙糊一樣,罩不住
現在的戰車士官分科訓,受訓半年車上4人職務都要學會,所以車內4人最少有3人會開
一台戰車,駕駛,射擊,車長(or排長軍官)都是士官,除了裝填是兵
戰駕結訓要考試,考過才有證書,現在軍中職務都要有證照,
演習,測驗要核對身分及職務專長

駕駛缺額是部隊開給陸軍士校,畢業生分科抽簽就已訂好,
畢業再去裝校受分科訓,另一管道是從部隊志願役兵挑去受戰駕訓
henry999

以前會作假現在不會,不然被抓到偽造文書你要負責嗎

2022-02-23 15:39
henry999

現在手機這麼發達,容易被搜證檢舉,昨天新聞,偽造文書,這真夠大膽https://youtu.be/MCQQx9WbAew

2022-02-23 16:34
孝瑋談軍事裡難得談論陸軍
但還是有提過,升級的費用很高很高。。。

但,升級後除了火炮與射控系統的實質提升外,對於裝甲防護力的部分其實改善有限
面對中國現役的主戰車火炮,會很吃力,甚至會被開罐

考慮到後續使用年限與戰場的生存率,CP 值真的不比購買全新戰甲車划算

小客5509 wrote:
記得有資訊說, 陸軍產製大量的105口徑砲彈供勇虎與M-60使用=短短數年內都難以消化庫存完畢, 若十年內就讓M-60等退役, 形同也報廢這些砲彈, 軍方一定會被糾舉, 這才有持續搞M-60升級規劃, 但一直覺得這是很蠢的方案, 升級修改其複雜程度不會比造/買新戰甲車來的有優勢
waffe wrote:
影片中可以看到大部分的車都正常,但接近3分鐘到4分鐘的地方可以明顯看到有一台車待速狀態下就狂噴煙了(注意看在畫面右邊,濃濃的白煙都它的.......)

感謝分享..可惜台灣沒有汽缸自製能力
應該說似乎可以自製但材料水準夠不夠也不知
MBUSA wrote:
但,升級後除了火炮與射控系統的實質提升外,對於裝甲防護力的部分其實改善有限
面對中國現役的主戰車火炮,會很吃力,甚至會被開罐

考慮到後續使用年限與戰場的生存率,CP 值真的不比購買全新戰甲車划算

應該說在這平台投資不划算
如果是M60這類可能還比較有價值
台灣早就有自製汽缸的能力,例如說,華擎就是專門生產引擎的公司。
只是這樣的數量和已經要被淘汰的老舊戰車,不值得招標開新生產線,完全不符成本。


hx135cb750 wrote:
感謝分享..可惜台灣沒有汽缸自製能力
應該說似乎可以自製但材料水準夠不夠也不知
MBUSA wrote:
升級後除了火炮與射控系統的實質提升外,對於裝甲防護力的部分其實改善有限
面對中國現役的主戰車火炮,會很吃力,甚至會被開罐


先撇開面臨對岸的主戰火砲先不說, 若M-60A3 TTS等當初是全新品, 用個二十到二十五年後也搞升級就罷了, 但當初是算是買中古進來, 又是上個世代的鑄造主戰車, 從八零年代初起算, 使用超過四十年還要再研議升級, 早就偏離當今主戰設計勢頭, 還有真升級完按照克勤克儉軍方, 沒用個二十年還真不叫國軍, 到時加上改裝時間恐怕用到七十年都不為過, 這樣改必要性何在?

就算國外也有M60升級案如土耳其, 埃及, 約旦, 甚至以色列等, 撇開以色列強大改裝實力不說, 其他國家都是經濟條件不算好國家升級無可厚非, 且面對潛在敵人又不像咱們, 一來軍方在主戰車有必要省成這樣? 如同那些M41A3般, 且改裝升級這些舊主戰最大問題是120砲管(自動裝彈)等還是得外購還沒提人家願不願賣外, 升級火砲射控改砲塔液壓彈道電腦, 有無可能影響原本設計好配重? 發電機恐得跟著動, 再說都升級前述這些配備, 不升防護力也很奇怪, 但牽一髮動全身, 防護力若也升級增重, 引擎也得變成更大馬力才能兼顧

就如同玩車人常說的: 改車的最高極緻, 就是換車!

要是幾乎改超過一半, 不如直接添換新主戰算了
===
M60A3於1978年2月起量產,1979年5月在美國陸軍駐歐部隊展開部署,1980年起交貨的車輛均為改用熱影像夜視儀的M60A3 TTS,而此前交貨的M60A3亦陸續改配熱影像夜視儀,美軍共接收1052輛新造的M60A3及M60A3 TTS,最後一輛為美軍新造的M60A3 TTS於1983年交付,美軍另外將大批仍要繼續服役的M60A1提升至M60A3的規格。因要清理對外軍售的訂單,M60A3生產線維持至1987年關閉。
小客5509 wrote:
先撇開面臨對岸的主戰...(恕刪)

你以為國軍買M60跟你買中古車一樣?
整台車能拆的全拆,當新車整。。。

自動裝填系統,不是啥高科技。。。要不要弄而已。
小客5509

講的又不是只有自動裝填這單一總成而已, 重點是升級修改必要性在哪?

2022-02-23 14:03
愛。回。家

別把坦克當轎車看,看下F16V構改,沒那麼誇張,也相差不遠。

2022-02-23 14:18
台灣M60A3 的升級改裝案 ,一直都停留在研究階段吧?
最主要問題就是改裝費用超出預期,CP 值不高的的問題
畢竟再怎麼魔改,裝甲就這種等級,很難有什麼大的提升

但問題是M1A2 採購數量又不夠多....
rukawa1

M1A2買的量無法替換全部M60A3(聽說460台),要買足460也不太可能。而M60A3的升級費用又太貴,聽說升級一台比買二手的M1還貴.....沒辦法!

2022-02-23 14:36
henry999 wrote:
M41A3有個缺點就是翻車失火
2020年10月金門翻車那台就是


這個翻車是開車的問題跟戰車有甚麼關係?所有的戰車都能靠實力翻車的。



只要有決心想要前空翻、後空翻還是側翻都可以,而燒車這在M41開發的那個柴油發動機對比汽油機還沒有明顯優勢的年代這鍋也不是M41該背的。
waffe
henry999

目擊者及影片可看到爆炸及大火,翻覆時車內碰撞,人有可能失去意識無法脫困,濃煙也可能會吸入受傷昏迷,....翻車起火就不對了,這種比M60更老的戰車,不盡快汰換你還要把它當寶嗎!

2022-02-23 19:22
henry999

當時事故調查小組調查後判定,M41A3車況不適合繼續服役,建議全面汰換

2022-02-23 19:50
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