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海軍公佈塔江艦射擊「海劍二」的畫面

天衣神水 wrote:
因為「海蜂眼」是旋轉天線,飛彈發射時雷達天線背對目標方向是沒辦法在第一時間建立資料鏈結,必需等到雷達轉到同方向時才能完成hand shake建立安全資料鏈結,但是在這段時間內飛彈已經飛出去一段距離,如果飛彈沒有下鏈自報位置功能的話,可能會造成同一個方向一次只能打一顆,等到資料鏈結完成後才能再打下一顆,這樣才不會造成混亂,因為印象中「劍二」應該只有上鏈的功能,所以看到「海劍二」發射時「海蜂眼」雷達天線背對目標方向時,心中不禁產生一些疑惑


改成雙面雷達?

英國“桑普森”(SAMPSON)是主動陣列雷達由英國宇航防務公司負責研發,是“多功能電子掃描雷達”(MESAR)的艦載版本,沿用了其“自適應”功能,可依工作環境進行自我調整以提高精確度。“桑普森”多功能雷達採用了雙面旋轉陣列天線,內置於碳纖維複合球形抗風雨雷達罩內,每個陣面包括大約2600個輻射單元(每個砷化鎵收/發模組有4個通道)。該雷達能夠提供監視、跟蹤和飛彈中程制導支持。

五毛獵人 wrote:
改成雙面雷達?

英國“桑普森”(SAMPSON)是主動陣列陣雷達由英國宇航防務公司負責研發,是“多功能電子掃描雷達”(MESAR)的艦載版本,


自適性多功能電子掃描雷達的科技水準很高,可以提供多合一的功能需求 (如下圖),可以當雷達、電子情報收集 (ES)、主動電戰 (EA)、通信 (communication),一次解決,中科院的雷達技術應該還沒到那個檔次。


中科院或許有它的方法,只是我想不出來而已 (本人是好奇寶寶),海軍既然同意性能合乎需求,應該不會有太大的問題,如果真的不幸有這樣的問題,加個專用天線就解決了,系統簡單方便,不需要用到雙面陣。

例如,MBDA的CAMM,定位類似「海劍二」,程射25公里 (ER版 40公里),在使用旋轉陣列雷達的船艦上,就是用了專用天線來解決這個問題。



其實CAMM這套系統很迷人
今天兩江出行,海軍拿新艦去遊北海一週,塔江、沱江、佈雷艦一起出去玩,沱江艦還耍了尾滑打轉的動作 (0:56開始)。

觀察影片中「海蜂眼」的運作,沒有機械式水平儀,確定是使用電子補償技術。





天衣神水 wrote:
自適性多功能電子掃描(恕刪)


如果是指用到新代巡防艦設計, 目前海參那群在中科那位張姓將領退休後態度明顯, 沒有AESA就不要, 更別提PESA, 好像也要兼顧區域防空, 因為考量要用四十年(這部份覺得有些可笑後提), 基本就是要一步到位, 猜想新代巡防艦原型艦大約只能打造一艘, 先不論噸位, 如裝上中科較有把握的PESA造完也算是種落伍戰系對海參而言, 還不如裝AESA下來驗證跑測,

至於噸位目前堅守無解的五千噸以下, 一方面委託船體設計早已完成, 還有設計單位對於巡護艦體設計經驗實績落差大, 不是萬噸補給艦, 就是最多四千噸級巡護, 五千到近萬噸間巡護用這塊欠缺或說缺少這類船體規格參考, 說白了就是缺6000噸的船體圖紙啦

就算是美系星座級, 其來源也是以歐洲多用途巡防艦為基礎>6000噸以上, 看看與法方近期的關係加溫能否拿到阿基坦級巡防驅逐兼具的圖紙+艦體結構應力強度計算書等作參考, 至少是現役,

至於跟星座級團購這類說法聽聽就好, 星座級首艦預計服役2026, 還只是預計, 老美造艦工業品質雖夠但也面臨缺工等問題, 時序能否如期是問號, 何況後面幾艘還都不知何時動工

覺得可笑在於海參這些人說著新代艦要用四十年, 所以最好一次到位搭配AESA , 但面臨的是敵方新艦下水餃外搭配戰法也在成熟準備可能近年就可以下手, 自家船艦可應對的多數都在快速老化, 要如此堅持一次到位+<5000噸以下只會拉長裝備穫得時間還沒談服役列裝時間哩, 不要到時為了極端堅持搞到N年後排除萬難首艦建造中就發生戰事而停擺, 哪來新艦使用四十年可能呢?

海軍這些官心態可議, 不想先求有再求好, PESA有爛成這樣? 印象初代提康吧也是搭配PESA, 加上噸位不放寬至少目前如此(有聽到說法考量軍用修護船塢尺寸不便加大=加錢擴大, 故僅能牽就, 還有其他因素), 放寬等於先前委託設計白搭要重新計算更可能被糾正
小客5509 wrote:
如果是指用到新代巡防艦設計, 目前海參那群在中科那位張姓將領退休後態度明顯, 沒有AESA就不要, 更別提PESA, 好像也要兼顧區域防空, 因為考量要用四十年(這部份覺得有些可笑後提), 基本就是要一步到位,


40年的時間,雷達科技從80年代初期革命性的AN/SPY-1,到現在全數位化的STAP AESA,雷達已經不是只是雷達,而是一個多功能的微波發射/接受、處理/應對系統,只要跟「電波」有關的東西它都能整合應對,科技突飛猛進,天曉得10年後會變成什麼樣子,沒有什麼「到位」,只有「追趕」,保持不要落後而已。

一艘船要用40年,基本上是要想辦法維持系統更新,海軍維持八十年代派里級原始構型,絲毫沒有任何期中升級的作法,蒼蠅拍 + MK-92,一次只能應付一個目標的東西用到現在,已經是世界海軍中首屈一指,還有什麼是不能用的?吵著要一次到位或許只是個藉口,看著現在的老闆出手比較大方,想改頭換面改開進口車吧?
小客5509 wrote:
如果是指用到新代巡防(恕刪)

吃不到餅不要啦
20年的空轉
台灣連韓國車尾燈都看不到了

6000噸應該是最適合台灣的噸位
剛好可以當多功能防空反潛
一個等級直接弄個12-16艘
無論是訓練或是建造還是後勤都可以大幅度簡化
成本控制也會好很多

什麼都不要搞
只會哭
早就被我fire了
macross_sato wrote:
要命啦! 要命啦! 屁股才噴火就要STIR一直照, 是要烤小鳥嗎?


就是一噴火就要燙一下屁股去確認有沒有烤到火才行,不然連小鳥飛了都不知道,但是也不用一路烤,必要時才烤一下就行了。

用照明雷達上鏈的基隆級射標二也是這樣子
發射時照明雷達對著飛彈射擊的方向先建立資料鏈結

macross_sato

阿你就都知道他們在講話了, 劍二沒嘴噴火照不照都無所謂阿!

2022-01-07 23:14
天衣神水
天衣神水 樓主

劍二有嘴,只會吞,不會噴火,依不同系統設計的方式,也可以用照的 [微笑]

2022-01-08 17:08
小客5509 wrote:
至於跟星座級團購這類說法聽聽就好, 星座級首艦預計服役2026, 還只是預計, 老美造艦工業品質雖夠但也面臨缺工等問題, 時序能否如期是問號, 何況後面幾艘還都不知何時動工

不只造艦缺工還有預算問題!國會研究處的報告預估(X)後續艦單艦成本恐怕會達到14.7億美元。

2020年5月4日國會研究處(Congressional Research Service,CRS)公布的FFG(X)項目報告對美國海軍的成本估算提出質疑。這份報告認為,美國海軍設定FFG(X)後續艦(第三艘起)平均成本是每艘9.4億美元,目前預估FFG(X)排水量約7400噸,大致上是柏克Flight 3的76%,然而美國海軍預估的FFG(X)單位成本卻只有柏克Flight 3的49%;與自由級LCS相較,FFG(X)的排水量增加了120%,但每艘成本設定只比自由級增加80%;與海岸防衛隊的國家安全艦(NSC)相較,FFG(X)排水量增加64%,而每艘成本設定只比NSC增加40%。CRS報告認為,FFG(X)排水量約是柏克Flight 3的3/4,艦上主要作戰裝備柏克Flight 3相似(包括AN/SPY-6相位陣列雷達系統、神盾系列作戰系統、武器系統等),為何單位成本估算只有柏克Flight 3的一半左右?(造艦成本中,艦上作戰裝備的比重遠比船殼昂貴,平均而言艦體只佔20%)。

CRS報告表示,照美國海軍預估的FFG(X)成本,平均每千噸造價1.27億美元,比柏克Flight 3低了約36%,比現在的LCS或者海岸防衛隊的國家安全艦(NSC)低15%;由於FFG(X)的設計建造標準以及作戰裝備都明顯比LCS高檔,每千噸成本卻比LCS還低,非常不合理。如果以LCS、NSC的每千噸成本計算,LCS後續艦每艘平均成本將達到11億美元,比美國海軍預估的9.4億增加17%;而如果以柏克Flight 3的每千噸成本計算,則FFG(X)後續艦單艦成本恐怕會達到14.7億美元,比美國海軍的估算增加56%。

以上資料來源為MDC軍武狂人夢

海軍要開進口車口袋夠深嗎?

補述:星座級的主要偵測裝備是AN/SPY-6(V)3 S波段相位陣列雷達(共有三組固定式陣面),這東西有可能賣給台灣嗎?
五毛獵人 wrote:
不只造艦缺工還有預算(恕刪)

只要是最先進的台灣都不可能拿到
1. 台灣人不可信任
2. 台灣軍普遍戰鬥力薄弱欠訓練

給短腿魚叉理由很簡單
你他X的瞄不準還打不到盟軍
被策反也洩不了密
想拿來打盟軍還什麼人都打不到

潛艦國造看似美帝國幫大忙
其實只是確認戰係是二流技術跟後面聲紋採集牢牢掌握
被策反也不怕

中科院如果有什麼突破
CIA黑手再去攪或一下用台灣內鬼的政治力打壓
經費弄掉就進度搞不出來

美國人自始自終都防著台灣人
一路走來始終如一
ps00010

不論滯台小粉紅還是五毛 這種軍盲文章就不要出現了 沒台灣人信

2022-01-08 6:38
fque wrote:
只要是最先進的台灣都不可能拿到
1. 台灣人不可信任
2. 台灣軍普遍戰鬥力薄弱欠訓練


想用這個洗腦台灣人? 真夠蛆!

美海軍部屬提康艦時,台灣為什麼會有比神盾SPY-1強幾倍的長白相位雷達?? 同樣來自RCA的技術授權,在台整合出的長白相位雷達當時是僅次於鋪路爪的對空搜索雷達! 你可以解釋為什麼?
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