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[ 閒聊 ] 如果台東增加軍港 ?

愛。回。家 wrote:
把沱江級的放在太平洋,有何用意?
(恕刪)

當然有啊,五毛叫要派遼寧號走宮古海峽封鎖台灣
咱們就派沱江級的去練習打靶
愛。回。家 wrote:
我仔細想過你的方案,記不記得花蓮到台東有所謂山線(11乙)跟海線公路(11)。

通常遊覽車會走山線,因為馬路大條,好開。

曾走過幾次海線,發覺每次走海岸線都越來越往山邊走(你懂我說什麼),隨時都在修路只剩二線道,南北各一線道。

那邊地形海溝在侵蝕海岸線,不管丟多少肉粽,都填不滿海溝,就算把玉山剷平,丟下去也填不滿。

你說的地點,我去過幾次,但是沒特別注意過是不是會發生我說的地形。

我有注意過,台灣重大設施,商港 火力發電廠之類,其實都有他地形的優勢。

台灣東部沒重大軍港除蘇澳港外,應該是地形考量。

人別想跟老天爭地。

花蓮上下一帶, 海下地形較陡峭, 堤防或填海無法離岸太遠.
前 安東計劃 在 水璉 17~18號橋之間, 細看之下, 下有深海湧浪衝蝕海岸, 上面不斷崩落. 台11 處處崩塌, 而後改內移開隧道.


台東這個灣, 海下地形在東部沿岸算平緩些, 能拉遠一些築堤及填海, 海岸線略帶侵蝕地形, 有利港內的 潛艦洞穴基地 建設, 潛艦進出較能隱蔽.

當現有的侵蝕岸被 碼頭 防波堤 隔離或緩衝, 或被水泥固化, 海岸線不後退也是好事.

未來潛艦成軍後, 露天停泊在 基隆 蘇澳 左營 碼頭邊, 每天讓他國衛星拍照點名就說不過去了.

下圖參考 : 中國海南島的洞內潛艦基地
最早從2001年小布希時代同意售台八艘潛艦開始,傳聞軍方就有在花蓮水璉牛山
附近規劃構建潛艦基地。但潛艦案歷經KMT黨一再封殺與阿扁後期執意公投惹惱
小布希後,此案就無疾而終。而原地址已經被花蓮王搞觀光。此案若再次發動,
光徵收作業就是大問題了,看看基隆級萬噸級艦已經回台服役近15年餘,左營港
擴建工程一直被延宕至今,除了自家政治因素阻擾外,徵收作業更是繁瑣。

東部興、擴建深水港在現今技術上問題可克服,問題在於龐大的經費與土地徵收
作業,還有環保議題的阻擾。更大的問題點,在於容易被政治操作成,指責政府
興建深水軍港是挑釁對岸的動作,幹嘛花大錢蓋深水軍港,何不把錢花在民生、
觀光上等諸如此類之言論,挑起民粹並製造矛盾而持續弱化國防。


這類重大的國防硬體建設,還是需要有魄力、有效率的政府推動,而身為國民的
你我,更需拋開彼此成見,強力支持國防,才能順利。

30年前空軍在花蓮、台東都有鑿山建基地的計畫落實,反觀海軍也該因應局勢,
及早發動興建東部潛艦、深水軍港等來應對未來的威脅。而台灣四面環海,沒有
理由不重視海權發展。試想,一個擁有兩千三百萬人口,世界排名56、幾乎獨霸
的半導體製造科技、世界第21大經濟體、四面環海的島國台灣,又有世界上獨一
無二的狀況,小國必須對上世界第二軍事強權的威脅。當有狀況美國爸爸來相救
,結果連個地方都沒得停,這像話嗎?
那地方去過兩次,真的不大...旁邊就是鬧很大的美麗灣,海邊到山腳很近,五百公尺左右,樓主要不要先去玩一下下看看地型,不然光google街景沒辦法感受,你可以去富山護魚那,快接近那裡的時候,有民宿買麻薯,你可以跟他買,順便到後面看看,就知道真的不大
普龍貢 wrote:
附近規劃構建潛艦基地。但潛艦案歷經KMT黨一再封殺與阿扁後期執意公投惹惱
小布希後,此案就無疾而終。(恕刪)


拜託這種政治術語就不要一直提了,奇怪,你們這些扭曲的歷史到底是哪裡來的?國民黨又開始捏造歷史了?

時間點很明顯的錯亂,2004年公投綁大選,潛艦案一直鬧到2008年。

小布希政府什麼時候在2008之前說我不賣潛艦了?如果老美說你公投我不爽,那也是2004年的事。

可是事實立法院潛艦案在扁政府執政期間內都沒有停止過表決。而且是2004之後大量的一直被否決。你這種說法都是後面才捏造的。

老美停止潛艦案是歐巴馬任內,所以馬政府經過被拒絕之後,才被迫進行那種半調子造潛艦。

台灣立法院在2008之前為了潛艦鬧的不可開交,你們認為老美會不賣潛艦然後讓台灣立法院演猴戲嗎?
ura0414 wrote:
那地方去過兩次,真的不大...旁邊就是鬧很大的美麗灣,海邊到山腳很近,五百公尺左右,樓主要不要先去玩一下下看看地型,不然光google街景沒辦法感受,你可以去富山護魚那,快接近那裡的時候,有民宿買麻薯,你可以跟他買,順便到後面看看,就知道真的不大

其實, 多年前在台中騎機車出門買東西, 一路貪圖海邊美景不知不覺的走海邊道路南下, 繞過南方路過這海灣時, 一看即有感覺, 還多留了兩天走走看看吃吃喝喝, 結果一趟出門, 半個月後回到家.

這個不夠大, 那 左營 蘇澳 就顯得迷你了.

重點是, 有沒有這個需求. 才貼文跟各位閒聊一下, 大家發表自己的看法.
行也是想法, 不行也是想法, 沒業績壓力啦.

在墾丁時, 一看那地理形勢, 差點又要在電腦上將突出部份連起來變港口, 但怕被觀光的群眾圍毆, 不敢貼文.....
莊孝爺 wrote:
花蓮港為單出入口海港(恕刪)

要看這些地方的海流、地形是不是如同還灣那麼嚴苛

其真正的問題並不只是東北季風,還加上海床深度變化太快,當海床深度瞬間就低於海浪波長時
海水就會不停的堆積上來,這可不是一兩層防坡堤的問題,而是要阻止海水倒灌進港的問題

最後,那邊地形離岸不遠就海深破百
要搞出一面能存活一陣子的牆
經費可能很恐怖,不過應該會引起世界工程界注意
民主外送:接受假民主、特色管理、利益輾人民。
要看港口下方一直連到外面海底的整體地形。
不然颱風天的湧浪會將幾千噸的船給"抬"上來去撞岸邊,到時就慘了!

蘇澳退役海軍路過
Iamghost1113 wrote:
最後,那邊地形離岸不遠就海深破百
要搞出一面能存活一陣子的牆
經費可能很恐怖(恕刪)


海底地形是重點沒錯,但是樓主一樓那張圖就是沿著100米等深線之內,把防波堤勾勒出來,所以我就沒提。

我也沒有詳細的海底地形圖,但是東澳那邊的等深線好像沒有那麼劇烈變化,可能比較好建防波堤。

不過也不要太小看現在的工法,西岸的離岸風力基座,最深的有50公尺海水深度,超過就要用浮筒式。他們現在使用的是類似鋼筒埋入工法,鋼管高度要到160米。如果是垂直式的防波堤也有類似這種工法。

鋼筒排列之後再在末端海面部分用鋼板銲接起來擋住。裡面當然也是混凝土內充。上面沒有重量的話,100公尺水深是有可能的。

如果水深真的太深,港口面積就要內縮。
莊孝爺 wrote:
花蓮上下一帶, 海下(恕刪)

花東這樣搞的話,剛看一下,像七星潭附近,離岸十米就一百米深了,根本就可以在基地內下潛了,20幾公尺處水深四百米,再出去幾十公尺就深不見底的太平洋了,這種基地根本沒人找得到你的潛艇。
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