陸軍要買陸射劍二飛彈 (第4頁)

Mattelaaa
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31樓

2019-09-07 4:17

TW Energy wrote:
連潛艦都在切了還怕一...(恕刪)

倒不必這麼悲觀~

拉法葉主要佈署海域就是台灣東部海域
在此區域進行反潛作戰為主~
且目前看來會由台灣四艘基隆級提供中遠距離防空保護傘~
所以本身擁有短程防空飛彈仍還算可以~

反倒是沱江艦只要海象稍差是無法與拉法葉一起出動的~
沱江級最大用處就是擔任西海岸各港口的機動護衛艦及武器平台
伺機出擊~

以台灣這些巡防艦的噸位本來就很難做到面面俱到~
把所有功能都做上去往往結果就是都不強不精~
即便防空能力最強的成功級標一的性能也不算多強~

其實台灣西部海域至台灣海峽環境非常適當中台兩國反艦飛彈攻擊~
在這區域行船是極大的風險~
國軍是不會擺太多大型艦隻的~ 大部份都會在東部海域運作的~

而中國沒有越過台灣本島的防空陣局前~
很難有效攻擊西太平洋的國軍大型艦隻的~

OSR7613

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32樓

2019-09-11 7:06

Mattelaaa wrote:
...拉法葉......進行反潛作戰為主......
本身擁有短程防空飛彈仍還算可以...(恕刪)

yoshiyoyo wrote:
...如果海劍二要上船至少裝個單面旋轉式陣列雷達吧...(恕刪)

康定級艦上的四根牙籤......打錯了......四根海欉樹飛彈

再等兩年能以12枚海劍羚防空飛彈發射系統(內建雷達與光電感測構型)替代就罷了

配合海劍二的陣列雷達要如何整合到現有康定級艦的TATIVAC 2000 戰系??

海劍二上康定級艦......算了，已經放棄這個期望

Mattelaaa wrote:
...沱江級最大用處就是擔任西海岸各港口的機動護衛艦及武器平台
大部份都會在東部海域運作的...(恕刪)

海軍戰術研究沱江艦的狼群戰術請爬文

以防空而言，跟台灣陸軍使用陸射劍二的單位比較，
台灣海軍陀江量產型艦因為裝備了雷達與光電射控的 76 快炮，
個人認為陀江量產型艦其實防空戰力更強一點 rock

在台灣海軍大部份一級艦移到台灣東部海域後，
台灣海軍應該會運用陀江量產型艦補強西岸各港口的局部要點防空，
用陀江量產型艦上的海劍二與雄二雄三反艦飛彈來看家也夠了

此外台灣陸軍未來將採購肩射式刺針飛彈與改編聯兵營等等，
可以看出陸軍計畫將防空戰力更進一步下放落實到營連級基層單位
以飛彈裝備來看，在天弓與愛國者負責中高空防空
刺針飛彈與陸射劍二將補強極低空與低空防空，防禦武裝直昇機及無人機微冷笑

ASMP

康定級的升級案就是將海劍二整合到升級後的戰系，中科院有和外商一起合作研發介面。

2024-12-04 7:10

OSR7613

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33樓

2019-09-12 8:11

補充

八軍團43砲指部防空營未來將以陸射劍二飛彈配合蜂眼雷達替代檞樹飛彈
花防部、十軍團58砲指部防空營與六軍團21砲指部防空營等
未來也可以考慮引進裝備陸射劍二飛彈與蜂眼雷達

購買接收二手復仇者防空飛彈型悍馬車請爬文

未來可能有一批美國陸軍替換下來的二手復仇者防空飛彈型悍馬車可以購買接收，
連同台灣陸軍現有復仇者防空飛彈型悍馬車一起可以下放改編到地區指揮部與聯兵旅級單位
充實基層野戰防空戰力 rock

此外，不管是陸射還是海射，劍二飛彈就是防衛 "局部地區" 或 "個別艦艇" 的中低空點防空飛彈
陸射海射劍二飛彈的射程最多就是 30公里
其射程與射高不能跟愛國者、天弓、海弓、標準等等區域防空飛彈相比幫不了你

這些區域防空飛彈的防禦區域可以蓋住一整個大都會區

陳小春2525

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34樓

2019-09-12 9:03

OSR7613 wrote:
..復仇者防空飛彈型悍馬車可以購買接收(恕刪)

該汰換了。
20年前的設計適合現在戰場嗎？不過美軍近程防空主要是仰賴單兵攜行的刺針飛彈，現代戰場隱蔽性才是決勝關鍵，武直飛的很低，復仇者的雷達還沒發現它時很可能就先被幹掉了。

六月牛車

低飛的直升機，能看多遠？直升機的噪音，五公里外就聽的到。即使在曠野中，武直能在兩公里外發現適當偽裝的復仇者發射車？地面裝備可以隱蔽和偽裝，直升機赤裸裸的在空中只能招來敵火招待。

2024-12-04 8:26

cche1079

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35樓

2019-09-12 14:22

船上空間寸土寸金

JasonStock wrote:
空間當然夠, 但是規...(恕刪)

cche1079

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36樓

2019-09-12 14:29

復仇者的穩定度/發射窗口還是比單兵版的好點

單兵版的刺針可能追瞄時手稍微抖一下就直接脫鎖了

目前也只有裝備長弓雷達的AH-64 號稱可以在數分鐘內以毫米波雷達對幾平方公里的區域做完整掃描

其他單靠光電搜索的武直, 那個蒐敵效率/漏網之魚應該會慘不忍睹

陳小春2525 wrote:
該汰換了。20年前的...(恕刪)

Mattelaaa

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37樓

2019-09-12 14:35

陳小春2525 worte:
該汰換了。
20年前的設計適合現在戰場嗎？不過美軍近程防空主要是仰賴單兵攜行的刺針飛彈，現代戰場隱蔽性才是決勝關鍵，武直飛的很低，復仇者的雷達還沒發現它時很可能就先被幹掉了

美軍現在主要戰場幾乎都不是越南的叢林戰~

也不會貿然將一堆地面部隊深入敵軍重地~

武直很難有機會低空襲來~
另外單兵紅外線飛彈埋伏作戰更勝於武直~
對手在沒確認排除這種威脅前進行偷襲會比直升機攻擊雷達還更危險~

整支陸軍前進當然要佈好前後左右的防務不讓主力部隊有被直接偷襲機會~

在台灣陸地也差不多如此~
你要低空偷襲當然也要對此區環境夠熟悉甚至實際演練~
才較有把握否則以中國一支入侵軍隊想要有效發揮武直低飛奇襲之效~
非常困難~ 除非你的對手防空能力已經接近消滅~

基本上以刺針飛彈的性能掩護自身陸軍作戰~
已經算是足夠敵軍也難以在此距離外對我軍進行密集對地打擊~
再遠你目視之力或視野也難以確認對手~
就得靠雷達捕捉敵軍了~

OSR7613

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38樓

2019-09-13 8:15

OSR7613 wrote:
...未來可能有一批美國陸軍替換下來的二手復仇者防空飛彈型悍馬車可以購買接收...(恕刪)

台灣陸軍已經要採購 M1A2T 還有 M109A6

此外，台灣空軍還有採購 F-16 C/D Block-70 的超級大案

台灣海軍還要進行潛艦國造、陀江量產型艦案等等一串的新造艦案

試問台灣陸軍還能夠有多少預算??

只要二手復仇者防空飛彈型悍馬車裝備狀況還可以過得去
跟美國軍方洽商，採取 EDA 流程，
以美國陸軍當年原採購價的 5%-50% 出清折扣價入手，應該非常值得

復仇者防空飛彈型悍馬車所需的刺針飛彈，先用台灣陸軍現有庫存刺針飛彈湊合
以後分年分批採購刺針飛彈，也不會到時一次一大批彈體藥柱過期

美國陸軍要汰換復仇者防空飛彈型悍馬車的考量是:
#1 全面以不同構型的史崔克裝甲車體統一編裝，簡化後勤維修

#2 美軍通常是在遠方異國客場作戰，
有更多的地面敵意威脅，如游擊隊、狙擊手、 IED 土製炸彈等等

史崔克裝甲車體的裝甲防護比較強

台灣陸軍是在自家主場防空，地面敵意威脅通常不大

題外話
台灣陸軍至少 12 個的鷹式飛彈連已經是待退進行式中點點點

中高空防空要靠愛國者、天弓飛彈連與未來的陸射劍二飛彈連等等分擔填補
在極低空與低空，過去沒有那麼多的武裝直昇機及無人機的威脅
這要靠刺針飛彈防禦

天啟四騎士

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39樓

2019-09-13 15:29

Daniel Wen wrote:
我覺得是怕擔責任法方...(恕刪)

这种涉及船体结构的改造，如果没有原厂的技术支持（兜底，背锅），以现在的水平，应该还是挺有难度的。这边改的两艘现代，花了远超过新建一艘052D所需的时间，结果只得到了加大版054A。所幸任务给的是小船厂，没占用主力船台、船坞，不然就亏大了。

chlin2525

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40樓

2024-12-03 16:22

近期海馬斯與M1A2已到或將到台灣，算是給台灣陸軍打了雞血~
但M1A2才百來輛(預計在2026年全部交付完)，台灣陸軍有感充血還是不太夠
所以準備要將M60A3來個延壽和整改，除了動力將由750匹提升到950匹
可能炮管射控裝甲都要再提升，再加上未來三年可能採購的8 輪輪式105戰車
整個陸軍基本差無人機沒有太大動作(今年8月採購685架的彈簧刀和
291套「ALTIUS 600M-V」裝甲無人機要2029年才能全部交付台灣)…………
這個別開玩笑~席大下的最後五統台灣時間可是2027年啊~
像無人機這種近代新型武器，台灣自己應該要加強與努力了~

空軍首架全新的F16V明年應該可以交付台灣，66架要2027年全交給台灣估計也很嗆~
另外空軍買的三套NASAMS防空系統和123 枚的AMRAAM-ER型飛彈，射程能達50公里中程防空飛彈，沒有紕漏武器交付時間? 估計也在2027年後，且數量只買123枚要分給三個機場使用…….，雖然AIM-120與AIM-9可以與飛機共用~
台灣的中程防空飛彈(射程30~60公里)其實是個大空缺，雖然可以使用弓三、愛三頂著用，但似乎太浪費了，CP值太低，個人是覺得以色列的鐵穹與其塔米爾(Tamir)飛彈，真的很適合台灣，每輛發射車可搭載 20 枚的Tamir飛彈，射程可到70公里，每枚低至10萬美金以內，很適合攔截中大型無人機、中距離的載人飛機，台海距離130公里以上，也不可能遇到廉價塔桑火箭彈，但需防範日後老共使用廉價中大型自殺無人機攻擊台灣重要目標，使用天弓與AMRAAM-ER價格都太高，而陸劍二又太短腿~~~~

陸劍二價格 : 62萬美金(2000萬台幣) ，射程15公里
天弓二價格 : 100萬美金(3200萬台幣) ，射程150公里
天弓三價格 : 150萬美金(4800萬台幣) ，射程200公里
愛三價格 : 370萬美金(11840萬台幣) ，射程100+公里
AIM-120 : 130萬美金(4160萬台幣)
AMRAAM-ER : 130萬美金? (4160萬台幣)，射程50公里
刺針飛彈 : 48萬美金(1536萬台幣)，射程5公里
鐵穹塔米爾(Tamir)飛彈: 10-萬美金(320-萬台幣) ，射程70公里
以上為裸彈約略的價格，真實價格跟採購數量成反比

比較一下，陸劍二CP值真的不高~且每輛陸劍二只搭載4枚，射程又只有15公里~
台灣真的很缺廉物美的中程防空飛彈~
鐵穹系統的塔米爾(Tamir)飛彈非常適合攔截巡弋飛彈、中大型無人機及低飛的載人飛機，
最主要是單枚裸彈真的便宜，經得起像見證者這類中型自殺無人機的消耗~