國軍新購 F-16V 更換發動機相關議題與探討 (第4頁)

住在台北的台中人
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樓主

2019-07-26 18:21

Charlie2020 wrote:
請教一下，為何這些引擎公司的資料上的旁通比是固定的而不是一個範圍?

https://aviation.stackexchange.com/questions/46629/for-any-given-modern-turbofan-engine-does-bypass-ratio-stay-approximately-const

這個回文有提到 the bypass ratio will be lower at cruise than at takeoff.

為了做為比較應該會用"海平面 ISA狀況的推力"來做為比較基礎但我也沒見過真正的定義

這個"推力"也沒認定是有開後燃器或是軍用推力假設是軍用推力的去量測的會比較合理

我以前念書有三種不同的推力一個叫做德比磅(R&R的總部) 一個叫做康乃狄克磅(P&W的總部)

另為一個叫做辛辛那提磅(GE總部) 各吹各擂各有各的定義

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樓主

2019-07-26 18:45

莊孝爺 wrote:
1980, 初聞要自製戰鬥機, 外購派質疑引擎雷達在那裡 ? ( 當時外購也無門 )
1981, 開始進行自製初期橡皮機拉各種外型.( 含雙發 J79 F-104, 打算拆舊件組新機.)

當年雖然我還只是一個國中生後來看到相關文獻才知道當年的許多關鍵

1982年上海公報簽署前我國空軍已經準備同時要購買F16A-J79與F-5G兩種戰機

但是上海公報一簽就沒有後路了只好鼻子摸摸開始玩起鷹揚計畫並非外購無門

當初的鷹揚計畫都是概念設計階段還沒有當真所以上海公報是啟動鷹揚計畫的關鍵

後來就是IDF時代的開始了雷根時代就不搞這種閹割戰機做法直接賣現役戰機的閹割版

好圖狼 wrote:
問一下.現在是GE的營運快過不下去了.要靠美國國防部幫忙找生意來支持活下去了嗎

GE的引擎部門營運還很好民用這幾年的生意也還OK 但軍用的大引擎僅剩下F-16勉強維持

美國國防部的戰略是維持兩家競爭的態勢就可以獲取最大利益隱隱之間會暗助GE大發動機銷售

但是F135獨佔F-35的發動機應該是不會改變了不過下一代戰機的研發應該已經在不遠之處了

雙雄下一場的競賽過幾年應該就會開始白熱化

maumi65 wrote:
P&W 才是需要靠美軍訂單維持生存的廠商
近幾年暢銷商用客機市場幾乎都被GE和RR拿走
商用客機的數量是遠遠高於軍用機
絕對沒有GE需要靠美軍訂單才能存活的問題

P&W可是A320-321NEO的引擎廠商最近NEO可暢銷得很(GE發動機的MAX應該是玩不下去了)

787 A350 因為當年P&W不想花錢了就沒有進去玩了也是沒辦法的事三大變成雙雄或單一

GE不靠美軍的訂單是可以活得很好但沒有訂單會缺乏誘因去研發這是最根本的因素

幾十年來美國海空軍太清楚有競爭的好處了會想盡辦法去維持競爭的態勢這是關鍵

fm06

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33樓

2019-08-24 23:48

有兩種引擎可以選擇.而且自由競爭.當然是好事會發生.

我記得在一本軍事月刊有看過.美軍有一大隊移防.從美國往中東.途中使用F100引擎的F16無故障全數抵達.而使用

F110引擎的F16.有超過一半還是1/3.中途故障停留維修.

有新機買是好事.推力增加更是很棒.可靠性等飛來台灣時候就很清楚.因為沒有選擇了.只能接收了.

lordkon

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34樓

2019-08-25 0:07

yoshiyoyo worte:

IDF2想太多了沒期待就不會有傷害
雷達哪裡來發動機哪裡來...(恕刪)

IDF怎麼來
IDF2比照辦理會很困難?

韓國用F414
土耳其用F110
還不是一樣的道理

愛。回。家

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35樓

2019-08-25 0:08

fm06 worte:
有兩種引擎可以選擇....(恕刪)

你以為台灣的F16是海運過來?

他也是飛越太平洋過來的。

可以去搜尋相關文章，有台灣飛行員參與。

Mike H

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36樓

2019-08-25 0:17

P&W可是A320-321NEO的引擎廠商最近NEO可暢銷得很(GE發動機的MAX應該是玩不下去了)

MAX 被砍的訂單數量其實不多
等重新取得各國試航認證客戶和社會大眾恢復信心
總產量不難超過五千架

此外
CFM 一開始就是 MMA 合作團隊成員
這也是以千架為基本單位的商機

cougar2015

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37樓

2019-08-25 1:35

maumi65 worte:
P&W 才是需要靠美軍訂單維持生存的廠商
近幾年暢銷商用客機市場幾乎都被GE和RR拿走
商用客機的數量是遠遠高於軍用機
絕對沒有GE需要靠美軍訂單才能存活的問題...(恕刪)

P&W 及GE需要靠美軍訂單維持生存
不是是30年前的新聞
剛剛才看了篇報導,需要美軍訂單不是為賺錢是為研發更精進引擎技術

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樓主

2019-08-25 14:53

Mike H worte:
MAX 被砍的訂單數量其實不多
等重新取得各國試航認證客戶和社會大眾恢復信心
總產量不難超過五千架

哈哈按照航空界的慣例 MAX大概是末路黃花了重新認證後又如何乘客抵制還沒開始

記得川普講了一句經典果然是老江湖生意人 MAX這個招牌壞了重新換一個招牌吧

M後面還有很多字母可用反正波音再改了一下就不叫MAX了

fm06 worte:
美軍有一大隊移防.從美國往中東.途中使用F100引擎的F16無故障全數抵達.而使用

F110引擎的F16.有超過一半還是1/3.中途故障停留維修.

記得有讀過這件事但有一段時間了很努力找也找不到出處應該有二十年以上

F110-GE-129其實是很多不同世代的發動機 1991年BLOCK50 就29000磅推力

前一陣子在推F110-GE-129 SLEP應該是第一代的改良與性能提升版算第二代了

目前新交機的應是第三代F110-GE-129(按照發動機廠實際應是132降低推力版)

其實有何要擔心的 GE的發動機在台灣用很久了應該問題不大沒甚麼好擔心
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當然大家會問新發動機可否裝在舊F-16或新舊兩者互換應該是不可能

因為F-16的進氣口兩種發動機是不同的 GE的叫做大嘴巴 PW叫做小嘴巴

另外因為推力不同而需要的修改可能很多但我不是賣飛機的人不敢講絕對

前幾天媒體已經有詳述了
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增加推力一般人只想到推重比空戰性能如何增加加速性能如何垂直爬升

骨子裡最大起飛重量提升才是關鍵加上適形油箱掛滿炸彈可以增加的航程

空軍當然不好意思說了但絕對比舊F-16要增加很多所以放在台東最合適

畢竟重量增加的緣故使得航程有提升不用擔心增加一些飛越中央山脈的航程

jfkcity

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39樓

2019-08-25 15:23

Mike H worte:
MAX 被砍的訂單數...(恕刪)

MAX差不多玩完了！FAA的大頭要求對波音的737MAX從嚴處理！波音也決定之後主推Boing 737 82XXX！所以別提MAX了！波音多少要做修改！至於那個拍扁的發動機，會不會換，這個我就不知道了。

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40樓

2019-08-25 15:31

住在台北的台中人 worte:
哈哈按照航空界的慣...(恕刪)

其實大家都乎略了對岸的WS-10A已經裝上
J10及J20使用，推力多少？同樣是29000磅，所以美國目前的做法也很明顯。對照川普說的，‘要台灣負責任的使用’，其時是很婉轉的說，‘台灣別找麻煩’。