中華民國編300億向美採購「地表最強戰車M1A2」（更新資訊） (第4頁)

oculata
個人積分：4869分
文章編號：66836071

4869分

31樓

2017-12-18 18:39

cche1079 wrote:
這是遇上慶富之流的無良廠商吧??...(恕刪)

這不是運氣問題

從合宜宅、核四、雲豹、獵雷艦到立法院的電腦
可以看出國家的採購與決策體系被腐化, 內部監控與國會監督也沒發揮功能。

在沒有大規模清查(也可說是清算)抓出害群之馬以前
留下越多空間, 那批國家蛀蟲的危害越大.

比方雲豹的底盤
出槌的就是兵整中心造的那14輛預量產車
再來是雲豹的機砲口徑選擇, 居然從決策就出錯...

除了早期打造IDF在過程與裝備表現都一級棒之外(最終減產的決策很令人扼腕)
近期我們的國造裝備從決策到生產過程與部隊表現真的出了很多狀況

反而是外購的F16、熱艦移交的諸多海軍艦艇等比較沒問題。

rockliang

rockliang
個人積分：5925分
文章編號：66836418

5925分

樓主

2017-12-18 19:22

oculata wrote:
這不是運氣問題從合宜...(恕刪)

(三)、M60A3最高時速48公里，原有柴油引擎只有750匹馬力，外掛裝甲後重量增加，時速將低於目前水準。所以動力、傳動裝置也必須一併更新，底盤懸吊必須加強。

---------------------------------------
我的看法跟文中作者一樣，台灣的M60A3引擎已老舊，可能沒有出廠時750匹了，更別提M1A2的1500匹，老舊M60A3一堆東西要改，為何不直接買美軍封存的M1A1，稍事整理後，應該可以發放到部隊了，戰力也可以提升很多，花費卻差不多。

真不曉得馮部長的腦筋怎麼想的？一下子減額募兵，說募兵制沒問題，那之前為何編列這些員額呢？

一下子又說台灣不需掃雷艇？若台灣港口被封死怎辦？

現在又想以30～40年的老骨董戰車提升性能，而不買性能比較好的現役或美軍封存的M1A1戰車，真擔心馮部長會害死台灣，只會迎合上意的部長

滾來滾去

Dwing

Dwing
個人積分：2491分
文章編號：66836447

2491分

33樓

2017-12-18 19:26

rockliang wrote:
我的看法跟文中作者一樣，台灣的M60A3引擎已老舊，可能沒有出廠時750匹了，更別提M1A2的1500匹，老舊M60A3一堆東西要改，為何不直接買美軍封存的M1A1，稍事整理後，應該可以發放到部隊了，戰力也可以提升很多，花費卻差不多。
真不曉得馮部長的腦筋怎麼想的？一下子減額募兵，說募兵制沒問題，那之前為何編列這些員額呢？
一下子又說台灣不需掃雷艇？若台灣港口被封死怎辦？
現在又想以30～40年的老骨董戰車提升性能，而不買性能比較好的現役或美軍封存的M1A1戰車，真擔心馮部長會害死台灣，只會迎合上意的部長

M1A1+1

不過有些版友卻有不同想法.
認為m60A3對付解放軍已綽綽有餘

oculata

oculata
個人積分：4869分
文章編號：66836833

4869分

34樓

2017-12-18 20:12

Dwing wrote:
M1A1+1不過有有些版友卻有不同想法.
認為m60A3對付解放軍已綽綽有餘

那種說法是希望陸軍完全放棄重裝甲編制..
很明顯陸軍不會這麼選..

若以主戰車戰力更新的角度來看

花錢更新M60而不買退役M1更是不智的決策....

不過以台灣願意出全球最高價(6元/度)
還以世界奇觀等級的遴選法，替台灣強制選擇未來二十年風電廠商的決策品質看來

個人覺得M60更新案很可能成真

真可悲....

handman189

handman189
個人積分：129分
文章編號：66837089

129分

35樓

2017-12-18 20:40

其實在幾年前討論要買M1A2或是更新M60A3的時候
我記得有看到一篇文章寫的很有道理
買新主戰車不單單是為了性能上的更新,更對士氣有深遠的影響
你想想,開戰的時候,你想要跟著M60A3還是M1A2?

xiangnansu

xiangnansu
個人積分：481分
文章編號：66837309

481分

36樓

2017-12-18 21:07

慶富不錯啊、內務府買雞蛋的最佳典範、愛國金主共赴國難、大家一起搬錢搬得好高興啊。

Xitler

Xitler
個人積分：5分
文章編號：66838161

5分

37樓

2017-12-18 22:35

關於主戰車

這不是已經爭議很久了嗎？

不管自製還是外購，

希望趕快決定。

lordkon

lordkon
個人積分：28080分
文章編號：66838851

28080分

38樓

2017-12-18 23:52

三腳阿喵 wrote:
升級M60A3搞不好比買二手M1A1還貴,
整體性能也不可能比M1A1還優.

如果台灣二手M1A1都買不起,或數量少
,怎期待能有多少經費升級M60?...(恕刪)

以美國最近的賣M1A1摩洛哥版本
M1坦克便宜到差不多免費送,翻修費約500萬美金
加上週邊設備與/600萬美金一輛

M1A2沙特版本是1000萬美金一輛

M60A3怎麼改裝,都不可能到500萬美金一輛

政府想把500~900輛 x 300~400萬美金的改裝費
留在台灣創造點GDP也不是沒有道理

三腳阿喵

三腳阿喵
個人積分：1799分
文章編號：66840149

1799分

39樓

2017-12-19 8:00

lordkon wrote:
M60A3怎麼改裝,都不可能到500萬美金一輛...(恕刪)

1980年代末,大雜燴拼湊的CM-11勇虎戰車,造價約3百萬美金.
"當時,M1坦克約2百多萬美元,M1A1約450萬美元".

過30年後,M60A3要升級到能取代M1A1,炮塔,火炮,射控,引擎,
變速箱...幾乎除了底盤空殼之外,其他都得換.

全車從上到下買新品升級的價格,未必比直接買整台2手車便宜.

而且升級M60A3的經費,主要仍然是國外賺去,能留在國內振興
經濟的部份恐怕不多.

idfour409

idfour409
個人積分：422分
文章編號：66841035

422分

40樓

2017-12-19 9:36

cche1079 wrote:
其實破壞交通，炸毀橋...(恕刪)

你以為台灣多大
能有多少橋可炸
這裡是台灣不是大陸
我當兵時一個晚上部隊就可以由台北移動到嘉義
不走人多的地方喔
更不是高速公路
你以為台灣有多大腹地
可以像大陸這樣玩
台灣想守住一定要殲滅一開始登陸的部隊
讓他上岸建立登入點
基本上對岸以立於不敗之地
不需要坦克去做威力掃蕩
你乾脆直接投降比較省事