15式轻型坦克的基本性能指标，附上10式对比 (第4頁)

mangchaocs
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31樓

2017-10-14 18:14

四川高富帥 wrote:
來來來告訴我以你的臉皮究竟敢不敢吹噓VT4達到A6的水平？我猜你臉皮還是沒這麼厚的！莫非我猜錯了？我應該沒猜錯的吧！你說是不是？

呵呵，我說泰國不學波蘭那樣200萬美金買二手豹2A5而要買400到580萬美元一台的VT4.

你就自己講出一個A6來問我VT4能不能達到A6水準。

自己豎靶自己打，還想要人配合你哦？

上一篇回文裡面我標出來的字都是你自己說的哦。

我只不過順著你說的「豹2A5領先VT-4半代」

再結合你說的「T72和豹2同代」

「現代化改進后的VT4怎麼也比T72强」

發現好像你沒辦法邏輯自治诶~

然後你就自說自話提出豹2A6來了

你自己亂入一個型號就想把話題方向引開嗎？抱歉哦我沒打算去配合你的自說自話。

因為我只列舉發生的事實和數據，不像你可以靠各種腦補就能斷言武器性能哦。伊拉克的69式被聯軍M60/M1打爆，就能得出M60可以和99不相伯仲的結論——你和隔壁的Z大估計很合得來。

謝謝

mangchaocs

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32樓

2017-10-14 18:30

四川高富帥 wrote:
不然也不會一直拖著M1不買了！等中共搞出能勝過M60的時候也就是國軍買M1 升級M60的時候了

老美不賣xxx武器給國軍，說明現在的武器可以和PLA不分伯仲——原來你也有這種迷思啊。

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lordkon

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33樓

2017-10-14 19:08

我只知道美軍用短砲管+新的120mm穿甲彈,可以把俄羅斯的反應裝甲打到爛

所以以上一代的水準來看新一代的戰車.....就不要在吹了

kruppag123

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34樓

2017-10-14 19:44

Oceanian wrote:
15式：94式62倍径105毫米线膛炮，2KM穿深在使用APFSDS弹时为550mm，使用国产贫铀弹时600mm，自动装弹机，射速18/MIN
10式：日本祖传坦克炮，莱茵金属80年代水准的RH120L44高膛压版 + JM33弹（DM33日本版），2KM穿深只有可怜的448mm，甚至不如中国出口到中东某穷国的哈利德坦克。自动装弹机射速约12发/min，但是平均20发就会故障一次(恕刪)

網路抓一堆迷之資料也可以這麼開心啊，看到都不知道該吐你哪一點了。隨便抓一個就好105mmL62威力會比120mmL44高?

https://en.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall_120_mm_gun

The DM33 has a three-part aluminum sabot and a two-part tungsten penetrator, and is said to be able to penetrate 560 millimeters (22 in) of steel armor at a range of 2,000 meters (2,200 yd).

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/128208-modern-gun-penetration-values/
German 120mm DM-33/Japanese JM-33 550mm at 2km (1987)

http://echo501.tripod.com/Military/120ammo.htm
APFSDS 120mm DM-33 Jake Collins Armor Page Germany n/a n/a 550mm n/a 2km

人家寫的資料都是550-560你直接降到448要黑也不是這樣黑的吧?還是直接將105mm的dm-33拿來當作120mm的dm33用?當然啦資料一定要用你引述的為標準(我為準~~~準~~~~準)。而且在砲口初速差不多情況下要達到類似的穿深94式105毫米砲的APFSDS彈藥長徑比很高吧?打的準嗎?然後請問忘了120mm後面還有很多新彈葯...................

不反中不反共專打SB開腦洞

四川高富帥

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35樓

2017-10-14 19:44

mangchaocs wrote:
呵呵，我說泰國不學...(恕刪)

泰國想買全新的還是賣二手的那是泰國的事！泰國是波蘭的孫子不成？波蘭買二手豹二泰國就得跟著買？再說了泰國要買也得看看人家德國賣不賣有沒有貨啊！

對啊！我看你口口聲聲拿VT4比A5 我好奇你臉皮會不會厚道說比A6還強！看來你臉皮還是沒厚道這個程度的嘛！

對啊！T72和豹二同代都是70年代的坦克！A5是豹二90年代的改進型 T90是T72 90年代的改進型！難道T90和豹二A5不是同代的？

中共山寨的T72強於70年代的T72和豹二弱于90年代的T90和豹二A5！這麼簡單明了的話你總該能聽明白了吧！

伊拉克只有從中共買的59改進型69被打成廢鐵嗎？從你祖國蘇聯買的T72沒被M60和M1打成滿地廢鐵？

M60是不是美國60年代初裝備的？T72是不是你祖國70年代專門針對M60等西方坦克研製的新一代坦克？ T72本來是想著吊打M60的結果被M60吊打！好滑稽啊！

我列舉的才是已經發生的事實事實就是M60吊打T72 事實就是96原名88C 是研究珍寶島獲得的T62技術發展來的事實就是99原名98 是80年代偷買到的T72早期型山寨出來的！蘇聯解體后從烏克蘭等原蘇聯國家偷學幾招三腳貓技術搞出來的99改！實際戰力有沒有T90早期型的水準都是問號！

你這種死鴨子嘴硬的人我見多了！比如不承認殲11系列是su27的山寨版想必這種人你也沒少遇見吧！這些年似乎少了一些！你等愣是不承認99就是T72山寨貨的人就如同十幾年前愣是不承認殲11是su27的人一般！過得些年有新東西吹了老東西的真相就大白了！

四川高富帥

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36樓

2017-10-14 19:59

mangchaocs wrote:
老美不賣xxx武器...(恕刪)

不分伯仲是謙虛的說法實際恐怕是勝於中共的裝備才是！中共有數量優勢國軍數量處於劣勢若要維持平衡自然要在質上勝過中共才行！

中共買su27 美國就出售F16 中共當年買的su27是何等樣的破爛啊！一到演習就只會扔火箭彈看得當時還是小孩的我一愣一愣的覺得好壯觀好厲害啊！
航電據說是su24等級的結果當時連殲十都沒搞出來只能搞二代機 80年代從西方偷學了兩手三腳貓的中共竟然能自己動手給su27升級航電可想而知當時賣給中共的這批su27差勁成了什麼樣！

想必我說當年美國出售的F16在質上勝過su27 你應該不會有太大意見吧！

如今中共買了第一批24架SU35 後續如果能吸收su35技術山寨改進生產幾百架殲11系列或加夠一兩百架su35 你看看美國會不會出售大量F15 2040或f35

對了當年吹噓su27的眼鏡蛇機動你沒忘記吧！說什麼su27一個眼鏡蛇機動就能把身後的敵機或導彈甩到前面然後一發導彈就把敵機擊落！這幾年不吹了吧！現在知道眼鏡蛇是純粹找死的動作了吧？我當年雖年幼無知但也覺得不合邏輯敵機或導彈在後面追還做這個動作特意把機背拉起來減慢自己的速度增加中彈面積是嫌敵機打不中嗎？

mangchaocs

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37樓

2017-10-14 20:22

四川高富帥 wrote:
對啊！我看你口口聲聲拿VT4比A5 我好奇你臉皮會不會厚道說比A6還強！看來你臉皮還是沒厚道這個程度的嘛！

嗯，我說豹2A5是列舉市場上本來就有的交易，用來做價格的對比，也不知道是誰臉皮那麼厚，突然就冒出一個豹2A6出來問敢不敢說VT4比A6強？

憑空給別人設計一套說辭，自己豎靶自己打才是臉皮厚吧？

四川高富帥 wrote:
不分伯仲是謙虛的說法實際恐怕是勝於中共的裝備才是！中共有數量優勢國軍數量處於劣勢若要維持平衡自然要在質上勝過中共才行！

一般情況下呢，處於弱勢的一方很容易把內心的期待錯當成了自己理性的判斷，並且堅信不疑。

比方說20世紀末我們軍迷圈不少人也曾經真的認為區區四艘現代級就真的可以成為震懾美國的航母殺手，還認真討論過殲8能不能靠高空高速特性和提升雷達性能迎戰F-22，回想起來那時候還真是天真得好笑。

要理解一種心態最簡單的方式之一就是自己也曾經陷於相同的心態…並且已經從中走出來…

雖然其實你並不屬於……不過你精神貌似屬於那一方，所以就算你是吧

四川高富帥

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38樓

2017-10-14 20:43

mangchaocs wrote:
嗯，我說豹2A5是...(恕刪)

你這話說的！你列舉了市場上眾多交易中的一筆能說明什麼呢？就能說明泰國不買二手A5 而買全新VT4 是因為VT4強於A5？

可事實是泰國本來是向烏克蘭買T84的首批買了幾十輛卻因為烏克蘭戰爭拖延至今只收到二十多輛首批訂單何時能全部到貨都是未知數更何況後續需要購買的呢！所以才轉買VT4應急而已！

按照你的邏輯有人購買了全新的價格比較貴的全新iphone6s 而沒有買價格比較便宜的二手iphone7 是因為6s性能強於7是吧？

事實如此你接受不了我也沒法！我列舉的如su27 M60吊打T72 等事實想必你漲紅了臉老半天想嘴巴硬一下都不行吧！

另外還有一個事實雖然天天吹什麼拿下台灣只要7天現在更加厲害吹只要3天！讓美軍想來救援都沒時間反應既如此怎麼至今還不動手？怕什麼？想來想去怕的不過是空軍打不過海軍拼死送了陸軍上岸卻死傷慘重沒有後續上岸的陸軍成了孤軍重演古寧頭吧！

mangchaocs

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39樓

2017-10-14 20:50

四川高富帥 wrote:
你這話說的！你列舉了市場上眾多交易中的一筆能說明什麼呢？就能說明泰國不買二手A5 而買全新VT4 是因為VT4強於A5？

可事實是泰國本來是向烏克蘭買T84的首批買了幾十輛卻因為烏克蘭戰爭拖延至今只收到二十多輛首批訂單何時能全部到貨都是未知數更何況後續需要購買的呢！所以才轉買VT4應急而已！

按照你的邏輯有人購買了全新的價格比較貴的全新iphone6s 而沒有買價格比較便宜的二手iphone7 是因為6s性能強於7是吧？

事實如此我也沒法！我列舉的如su27等事實想必你漲紅了臉老半天想嘴巴硬一下都不行吧！

另外還有一個事實雖然天天吹什麼拿下台灣只要7天現在更加厲害吹只要3天！讓美軍想來救援都沒時間反應既如此怎麼至今還不動手？怕什麼？想來想去怕的不過是空軍打不過海軍拼死送了陸軍上岸卻死傷慘重沒有後續上岸的陸軍成了孤軍重演古寧頭吧！

呵呵，我列舉二手豹2A5的交易價格，順便還列舉了T-90S的常見價格，對比泰軍購買VT-4的價格，再結合泰軍本身就裝備了M60A3的情況。說明的只是你下面這句話的荒謬。當然，我說這個的前提是泰軍腦子正常。

四川高富帥 wrote:
當年M60能在海灣戰爭中把T72和69打成滿地廢鐵你以為如今M60就不能把T72和69的後代打成廢鐵了？

至於Su-27眼鏡蛇的梗。

這又是你在玩自己豎靶自己打的戲碼。剛才憑空扯出豹2A6，現在又是Su-27眼鏡蛇。全都是我提都沒提的事情誒。

我都沒扯過的事，有什麼必要接你的話茬嗎？

所以你扯到眼鏡蛇，笑的是誰呢？

總之好像不是我哦~這裡就你一個人從戰車歪到了眼鏡蛇

至於吹什麼幾天幾天的事情，也麻煩你找一個我嘴過這些的證明嘛。

莫非你直接把整個大陸網友當做同一個人對待？A說過的話可以當做B也說過？

好像你也是「大陸網友」誒……按你這個邏輯，這種話也可以是你說的哦

四川高富帥

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40樓

2017-10-14 21:09

mangchaocs wrote:
呵呵，我列舉二手豹2A5...(恕刪)

人家泰國要買的是全新的坦克！你愣是拿二手的豹二A5來說比！我就問你有人花更高的價格買全新的iphone6s 而不買二手便宜很多的iphone7 是因為6s比7強嗎？

你咋不說泰國買了全新的VT4 而不去買全新的豹二A6 甚至A7 是因為VT4比A6 A7強呢？
就算”如你所想“VT4比A5強可A5是90年代的坦克啊！跟90年代的T72改進型是一代產品啊！就比70、80年代的T72早期型強而已！你說來說去不也還是只能說明VT4比海灣戰爭中被M60吊打的T72早期型強嗎？這不正是我一直在說的嗎？
你唯一不爽的不就是我告訴你VT4和99是T72的山寨貨這點事實嗎？

如果我換個說法 VT4是中共自主研製跟T72沒有半點關係比海灣戰爭中被打爆的T72早期型強你是不是就沒這麼不爽了？

什麼叫憑空扯出A6 你能扯出A5 我不能提A6了？我還要提A7呢！我還要提M1呢我還要提勒克萊爾挑戰者 T80 T84 T64呢！你理屈詞窮就撒潑打滾不許我提其他型號了？只許按照你說過的說？

是不是我提su27吹牛不要臉的事作為旁證你漲紅了老臉說不出話來了？