jfkcity wrote:
拜託，現在大陸的論...(恕刪)
造謠??你是說中國052D窩趴在半路上,台灣早就知道了,大陸人卻完全不曉得是謠言??
原來大陸設網路長城不准大陸人上外國網站是因為全世界都在造大陸謠,只有大陸CCTV講的是真的??
LUXGENL wrote:
你從哪裡知道花了數...(恕刪)
2003年發表的《我國戰鬥機發展研究》，作者為沈陽601所顧永芬院士。
其中有針對下代戰機研發經費的預估，依據之前殲10和殲11的研製費用，以2002年幣值為例，估算總研製經費大約371億元：
“預估也算是證據嗎”我都幫您想好怎麼拗了哦
貼視頻給您看的是A大哦，麻煩您看準ID再敲字
另外我一直在稱呼您J大貌似您很習慣嘛
被人揭了老底兩天不能露面還要另外註冊ID還真是辛苦您啦
這次麻煩不要再自稱老人了，發文一多了，前後矛盾自己都忘掉，就很容易被揭底褲的
LUXGENL wrote:
預估又不是實際上真...(恕刪)
果然是“預估的不能算證據”嗎？感謝採納我的回拗意見
不好意思，书是顧永芬寫的，但數據不是人家個人出的。
而是當時由各個研發院所和製造單位以及軍隊代表組成的戰鬥機研發專題論證組共同預估的數字。
而且退一萬步講，就算是顧永芬個人的數據又如何？先搞清楚601所總師是什麼意思再來拗哦，人家手上的一手資料不是你我這樣的人可以比的
拿FC31和沈飛來舉例是你自己不懂我們這邊的機構體制哦，FC31既不是沈飛一家生產廠家的項目也不是601所一家研究單位的項目，而是上級單位中航工業支持下的自研項目。FC31數年花上百億算很多嗎？中航工業2015年一年營收3802億 ~~~~~
中航工業2015年營收3802億
如按照J大您的意思，幾億美元就可以搞出這樣子的一型戰機。
現在正在大力開發各種PPT下代戰機的日韓土耳其等國肯定願意高薪聘請您來實現這個工程奇跡
而且你拿一個企業立項的項目想要反證國家立項的項目沒有那麼多預算這邏輯本身就很J大啊
順便舉個例：
當年F-22項目的研發預算中，光是EMD階段也就是工程設計/制造/發展階段就預估了185億，我說的是美元哦~
加上前期 演示/評估階段已經花費的37億美元，這裡的預估研發費用就已經達到了222億美元。按當時匯率計算已經達到1700億人民幣呢。
F-22的最終研發費用達到280億美元哦，以2006年匯率要2000億人民幣了呢
，果然如您所說預估的不能算數啊，因為就像裝潢公寓一樣總是會超支
我們才371億人民幣的預估不到人家五分之一已經相當低了好嗎
LUXGENL wrote:
拿F-22比毫無意...(恕刪)
我可是從頭到尾拿有出處的東西出來佐證哦
想說沒那麼多費用您也可以拿出您的證據嘛。敲幾個字就算回擊是不是太廉價了點
腦補也算證據的話，全世界都是柯南哦~而且您硬要拿FC31這個企業立項的來說嘴想證明國家立項的J20預算沒那麼高，我也跟您說清楚了啊，FC31並非沈飛一家而是中航工業立項的項目，假設FC31從項目啟動開始（姑且算J20成都得標之後三年的2010年啟動）到現在7年共花費了300億元，以中航工業這七年加起來超過兩萬億的營收，出個1.5%支持研發一款新一代戰機，您覺得算很多嗎
中航工業2010年營收2050億元
中航工業2011年營收2581億元
中航工業2012年營收3006億元
中航工業2013年營收3500億元
中航工業2014年營收3940億元
中航工業2015年營收3802億元
中航工業2016年營收3706億元
說完企業自費的再來看看國家立項的：
2016年中國軍工行業周邊形勢及國防開支結構分析
其中舉例2011年到2014年中國國防預算中用於研發的比例（綠色部分）
這四年最低的研發投入都超過500億，到2014年比例上看已超過700億元。
要知道J20從競標結束的2007年到小批量交付試用的2016年可是經過了10年哦，十年間國防預算中幾千億的研發費用，取個5%左右用到重中之重的空軍新一代主力戰鬥機上面您覺得算很多嗎？
這不是立場問題，這已經是眼界和常識的問題了哦另外
我說的是開發費用，跟您辯機動的是A大，麻煩您邏輯清晰一點看準ID再說話
J大你換了ID還是沒改掉這些毛病啊~
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