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055與勃克級的優劣怎麼看!! 055大幅修改原始設計的雷達,產生一堆謎團!!

我感到有一點詫異! 軍版軍迷對雷達似乎興趣不大,所以研究不深! 幾乎沒人想發言討論055上的這些不太確定的RF設備!!
看樣子,有困難搞清楚這些裝在055上的雷達系統了!!

我的發文被刪了,可是看不懂何處違規!怎麼問?
想問問樓主知否主動相控陣及被動相控陣雷達的原理? 因為看到你說一面S波段的雷達壞了,要找另一組雷達來代替的情況.
至於055則面的大型方塊,我看到其中一些推測,包括是米波雷達 及微波武器等.




早幾年服役的052D 的艦橋上已經有你所說的IFF天線, 體積也是比較細小的, 現在新建的055反而退步了? 又或昰其實另有用途或是大幅加強性能?
最後是055在建造中的共有4艘, 樓主覺得如果電子設備未試驗完備, 會同時建造4艘嗎?
singsing13 wrote:
想問問樓主知否主動相...(恕刪)

你知道嗎?當初同時開建052B與052C的決定過程嗎?
中共海軍高層對國產雷達與飛彈HQ-9的信心很低,因為下決定那時這個雷達與飛彈都不存在,事後,052C第二批的量產拖了超過七年才開始再繼續建,看你會怎麼想這件事,每個人解讀不同。
Charlie2020 wrote:
你知道嗎?當初同時...(恕刪)


052系列的發展史本來就是一個摸索到完善成熟的漫長過程。從最早的4800噸級052原型開始設計算起到第一艘052D服役經歷了近30年。在這個過程中各個子系統也是在逐漸摸索發展完善。所以有時候會遇到平台等子系統,或者子系統等平台這種事,再正常不過了。
一直到052D的時候各個子系統已經基本趨於完善,這才會有兩位數的批量製造。

而055總的來說還是建立在052發展歷程中的一系列成熟子系統來設計的,小弟不太懂無線電,所以一體化桅桿和雙/多波段雷達系統的東西無甚見解。但是從主機,垂發這些重要部件上來看,其實都是基於052D上已被驗證的成熟技術。

所以055的批量製造和052小步快跑中期的尷尬階段應該是兩碼事。

Charlie2020 wrote:
你知道嗎?當初同時開...(恕刪)
我是知道兩者不同處,我有什麼言論與這個有關而很不清楚嗎?請賜教。

Charlie2020 wrote:
我是知道兩者不同處...(恕刪)


就是說你所說的對同時批產4艘的解讀啊,如果要引用當年052C曾遭遇的尷尬來解讀當下055的批產與子系統成熟度之間的關係。

不合適。
mangchaocs wrote:
所以055的批量製造和052小步快跑中期的尷尬階段應該是兩碼事..(恕刪)


我覺得這件事算是非常複雜,不能用一句話就把這件事定調! 我把052C這件事拿出來談卻因為在外面所以沒時間說明重點!!回辦公室後可以用鍵盤打字就可以解釋清楚!! 第一個要說明的是055可不是一艘爛船!!對我方式有很高的威脅的一艘戰艦! 我要批評與討論的是為什麼會有這些奇怪的設計與無線電系統在上面?

中國造艦從來不是只有滿足海軍的防衛需求! 整件事充滿非常多政治考量! 也有一些外行領導內行的事! 這件事也同樣發生在台灣,052C的荒腔走板就是政治強姦專業的結果! 當然我要說055絕對沒有那麼嚴重! 但是高層下指導棋在這艘艦上一樣很明顯!

號稱RF綜合桅杆體的一體化設計怎麼可能會把一個簡單的IFF天線放在外面? 一個很重要的雷達或是無線電0.9X4.3米共四面的怎麼會放在這個艦橋頂上,而沒有整到桅杆體上?
原因只有一個就是這兩套無線電系統發射功率太大,所造成的RF干擾,沒有足夠的時間解決!! (或者你告訴我一個有物理根據的理由,不要只是嘴砲),我們整天在解決高功率無線電的干擾問題,可以說搞得滿肚子大便,也很清楚這件事不簡單,當這兩個無線電整不進去綜合桅杆體,又有完成產品的壓力,結果就是拿出來單獨放置! 因為高層不給足夠的時間解決問題! 055有必要及時推出保護航艦戰鬥群!!
整件事的考慮方式與052C的考慮方式是一樣的,它最大的不同是346在052C出來時是一個完全不成熟就打鴨子上陣雷達!346B在055上應該是個成熟產品,但是C波段雷達到底有沒有被移出346A,實在不得而知! 我想找052D上的IFF資訊,也不是很完整,所以如果哪位有052D上IFF的資訊,煩請提供圖片!!

再回到那四面陣列無線電,它很明顯不是在原始設計裡的東西,如果是原始設計它應該嵌在牆面裏,像346B那個樣子!!為什麼突然會有這個東西? 應該是某個所開發出這套系統可以達到某特定目的,所以高層想要這個東西,就只好這樣裝上去了! 它凸出艦身牆面的高度與銳角,可以說完全與雷達隱身設計背道而馳,另一個地方就是艦橋旁邊的走道,所有現代戰艦都不再設計這樣一塊凸出的耳朵! 它與匿蹤要求又是唱反調!!請參考圖片上黃圈與橘圈! 為什麼會這樣? 又是高層在下指導棋嗎?

很明顯的,055上有裝一些原始設計中沒有的設備,為什麼,它是可以被討論的,我的看法就是以上資訊! 其他歡迎大家評論!!



Charlie2020 wrote:
我覺得這件事算是非...(恕刪)


我倒是覺得這種為了遠海編隊作戰而生的大型驅逐艦一開始就不是針對對岸而設計的。

有沒有威脅當然那要看怎麼用。

至少設計初衷我覺得沒有。
紅旗9的反導能力
不是中段反導

而是末段反導

央視曾經報導過紅旗9反導測試
影片可以自己去搜尋看看

052的長條形C波段雷達
是用於紅旗9的應答跟蹤
放在S波段雷達的上下方

而055用於紅旗9的應答跟蹤天線
也就是C波段跟蹤天線
(這C波段是我加的,相關人員說的是紅旗9跟蹤天線,而有人說紅旗9已經不用C波段,我無法確認)
則已經整合進346B雷達裡
就是照片那個大四方形裡頭

艦橋上方
大的長條形
就是定向敵我識別器

小的長條型
是電子系統的天線陣面

055側面
在瞭望台下面的
凸出的大四方形
是電子對抗與電子干擾系統的共形相控陣天線

你055照片圈起來的那個
也就是瞭望台女兒牆的外側
微凸出的小四方形
那是電子對抗系統的天線

以上
055雷達天線與電子對抗干擾系統
由相關人士透漏
應該有99%的準確性

055的設計理念
相關人員透漏說和美國的路線是不一樣的

另外
你說凸出的瞭望台設計
英國的TYPE 45
與美國的DDG 51 Flight III的瞭望台都是凸出去的




這是2017年初
美國海軍造船公司Huntington Ingalls Industries(HII)
在華盛頓特區舉行的國家研討會展出的
DDG 51 Flight III模型

將用於第74艘勃克級 DDG 124
由通用動力的巴斯造船廠建造

Huntington Ingalls Industries亨廷頓·英格爾斯工業
旗下的英格斯造船廠
將建造第75艘勃克級 DDG 125

圖片中的DDG 51 Flight III模型
瞭望台也是凸出去的



法國/義大利合作的
FREMM護衛艦
2014年歐洲海軍展展出的模型
瞭望台也是凸出去的

Charlie2020 wrote:
你知道嗎?當初同時開建052B與052C的決定過程嗎?...(恕刪)


推測你這裡是指的應該是 051C 和 052C 的同時開建過程。

尹卓在某次軍談節目中曾經對大陸海軍下餃子的作法有過闡述, 既不能一下子建太多同型艦(考慮日後汰換數目,與子系統代差), 但也要衡量戰略需求, 爭取建置時間上的彈性, 避免發生戰爭時無法建設的窘迫困境。在廿一世紀初期, TG引進現代級後, 以小步快跑方式嘗試建立現代化的水面艦艇艦型, 北海艦隊 051C 的建置有其戰略上的目的, 雖然採用成熟的俄製系統將戰略縱深延伸到渤海一帶, 但後續在052C, 054A, 052D 都改進俄式裝備逐漸採用自行研發的子系統, 就是最好的說明。

TG 的海空軍子系統在正式上艦上機時會在試驗艦(如畢昇艦華羅庚艦)和試驗平台上進行評估; 055 的'新'設備也應該如此吧。


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