內蒙古第一機械集團 (第4頁)

joshpls
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31樓

2017-02-15 8:37

bublegun wrote:別把研究中的當100%吧
陳寅恪的考據還是比較中規中矩一點
而隋朝亦同出關隴集團

..(恕刪)

所謂中規中舉常是大漢沙文主義的中規中舉。

李淵的祖父李虎是南北朝西魏的八柱國，這八柱國跟努爾哈赤的八和碩，是有相同的薩滿文化內涵的。

李淵起兵還是跟是跟突厥始畢可汗一起幹的，薛舉可汗還常常跟李世民一起圍獵，李世民跟突利可汗、大渡可汗，還是結拜兄弟咧！

然後你看看李世民的文武心腹們，有幾個漢人？長孫無忌、尉遲敬德、屈突通、房玄齡........還不明白唐朝不是漢人王朝嗎？

至於隋朝也是關隴集團建立，楊堅是漢人嗎？還是漢化的胡人？北周貴族出身的關隴集團，漢人機率很低很低！

狼0226

狼0226
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32樓

2017-02-15 8:44

joshpls wrote:
所謂中規中舉常是大...(恕刪)

再說一次.中國歷史上會擴張領土的.通常跟皇帝本身的性格和當時國家國力有關

跟皇帝的血統沒有多少關係

joshpls

joshpls
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33樓

2017-02-15 8:55

狼0226 wrote:
再說一次.中國歷史上...(恕刪)

這個客觀事實不相符的。

比版圖大小，哪一個漢人王朝排得上前三？

chiashin

chiashin
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34樓

2017-02-15 9:23

joshpls wrote:
這個客觀事實不相符的。
比版圖大小，哪一個漢人王朝排得上前三？

血統混來混去，先說說看什麼血統叫做漢人吧？
不如說有漢文化、漢思想的就是漢人。

KJI01

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35樓

2017-02-15 9:45

我對爭漢胡沒有興趣，不過倒是很好奇。

在這裡就提供一個說法做記錄好了，看誰有能力去駁倒他。

http://www.confucianism.com.cn/html/junshi/3054996.html

...
先太宗皇帝之父系血统，前人有《李唐血统流源考》一文已做详细解答，在此就不赘述。翻遍《新旧唐书》、《资治通鉴》，皆曰李渊乃凉武昭王七世孙，家谱世代明晰，为正宗汉族，此说当为信史。
（ps. 凉武昭王，李暠，自稱是西漢將領李廣之後。李暠的祖父，李弇，漢朝名將李廣的十四世孫。）
...
唐太宗李世民的老妈姓窦，李渊登基以后追封为皇后，在李世民来说就是先窦太后了。
...
单就窦姓而言，说窦氏是胡种的人显然可谓只知其一而不知其二，或者根本就是存心捣蛋。
...
关于纥豆陵的来历，窦毅及其子孙已经说得很清楚了，祖上是汉朝窦氏，东汉末期，因为窦武之祸，窦氏满门惨遭迫害，窦章部分子孙亡入匈奴，为部落大人，改姓纥豆陵氏。
...
（周書卷三十　　列傳第二十二

　　竇熾兄子毅　于翼李穆

　　竇熾字光成，扶風平陵人也。漢大鴻臚章十一世孫。章子統，靈帝時，為鴈門太守，避竇武之難，亡奔匈奴，遂為部落大人。後魏南徙，子孫因家於代，賜姓紇豆陵氏。累世仕魏，皆至大官。父略，平遠將軍。以熾著勳，贈少保、柱國大將軍、建昌公。）

遷來遷去，切來切去，分得清楚嗎？

cche1079

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36樓

2017-02-15 9:55

這串能從泰國以龍眼乾換取中國製坦克

在一路吵到胡漢之爭,宋朝打贏最多外族之爭(無資料出處)

也真是歪串的經典範例

各位請繼續~

KJI01

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37樓

2017-02-15 10:29

再一發，這是由李廣的子孫李陵發起的聯想，
一查，果然有一些有趣的事：

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%99%B5
...
關於黠戛斯部族
黠戛斯部族是今天吉爾吉斯人的前身。唐代時，黠戛斯首領阿熱可汗和部族中的一些成員自稱為李陵後人，黠戛斯部族曾多次為唐王朝效力，積極參與了唐與突厥的戰爭，並滅掉唐後期從西北威脅唐帝國安全的回鶻。《新唐書》記載：「黠戛斯破回鶻，得太和公主。黠戛斯自稱李陵之後，與國同姓（註：指李唐王朝），遂令達干十人送公主至塞上。」《唐書·回鶻傳下》附《黠戛斯》條中說：該族之人「皆長大，白髮、皙面、綠履，以黑髮為不祥，黑瞳者必曰〔李〕陵苗裔也。」唐代認吉爾吉斯人為同宗非他番比。
...

吉爾吉斯也是突厥的一部份嗎！？

kruppag123

kruppag123
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38樓

2017-02-15 12:09

狼0226 wrote:
再說一次.中國歷史上會擴張領土的.通常跟皇帝本身的性格和當時國家國力有關

跟皇帝的血統沒有多少關係(恕刪)

再問你一次宋朝打敗了哪些的外族?

不反中不反共專打SB開腦洞

joshpls

joshpls
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39樓

2017-02-15 14:48

KJI01 wrote:
我對爭漢胡沒有興趣，...(恕刪)

不要讀死書，想想武媚娘、楊貴妃伺候幾個皇帝？那是漢人的文化嗎？

著名史学家姚薇元认为，唐朝李氏出自高车十二姓之一的泣伏利氏，后改汉姓为李。“高车”乃维吾尔族之先民，照此推论，李唐应源出“胡人”。
父系一脉大致如此，母系那边就更为复杂了。目前除了不清楚李虎的妻子究竟是什么民族外，李家的正妻基本上都是鲜卑人。
李昞娶骠骑大将军，“八柱国”之一独孤信的女儿为妻。独孤信系鲜卑化的匈奴人，长得玉树临风，齿白唇红，素有“独孤郎”之美誉。《北史》称其“美容仪，善骑射”，是个“呼啦”倾倒一片的天王级人物。在今人搞的“中国古代十大美男排行榜”中，独孤信位居第七。更令人叹为观止的是，他给自己的三个女儿挑了三个好女婿，最后都被尊为皇后，而且是三个不同朝代的皇后。独孤老先生自己也因此而成为中国历史上绝无仅有的“三朝国丈”。他这三个女儿，一个嫁给了北周皇帝宇文毓，一个嫁给了隋文帝杨坚，另一个嫁给了唐高祖李渊的父亲李昞（后被追尊为皇帝，庙号唐世宗），比起那“宋氏三姐妹”的阵容，还要来得豪华。
李渊的妻子，也就是李世民的生母，是个鲜卑人，史称“窦皇后”。窦氏源自鲜卑姓氏纥豆陵。
李世民的妻子“长孙皇后”，也是个鲜卑人。长孙复姓源出鲜卑拓跋氏。北魏道武帝拓跋.圭的曾祖父有两个儿子：长子拓跋.沙莫雄，次子拓跋.什翼健，也就是道武帝的祖父。拓跋.珪称帝后，尊拓跋.沙莫雄之子拓跋.嵩为拓跋家族的长房长孙，遂以为氏。

joshpls

joshpls
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40樓

2017-02-15 14:53

KJI01 wrote:吉爾吉斯也是突厥的一部份嗎！？
..(恕刪)

突厥語系國家，當然是突厥的一部分。

鄂圖曼土耳其帝國就是突厥人建立的大帝國，所以突厥被唐朝所滅，而唐朝又是漢人建立的帝國，真是中國歷史上最大騙局。突厥是有文字的草原民族，這歷史難糊弄啊！

草原民族四處征戰，混上高加索人種的血統，也是正常。草原民族的後裔越靠近歐洲，高加索人種的特徵就越明顯。

我的土耳其朋友說，他們從小老師就告訴他們，他們的祖先其實應該是黑頭髮、黑眼睛、塌鼻子的東亞人種。

現今蒙古人也是突厥人的後裔，屬於留守突厥人。

來張前幾年在台灣很紅的突厥美女

「突厥也是蒙古人種，高加索相貌是後來混入。所謂游牧民族，就是到處遊蕩的放牧，今年在中國長城腳下放牧，過幾年草場鬧鼠災，蝗災或其他疫情時，就可能轉場去中亞草原了，再過十年中亞草原再鬧災時，可能就轉場去東歐草原了，一路掠奪人口，可能一個突厥男人在中國長城下放牧時搶了一個中國女人生一個兒子是純蒙古人種，在中亞又掠奪了一個波斯女人生一個兒子是歐亞混血，十年後他歐亞混血的兒子在東歐又掠奪了一個俄羅斯女人生個孫子是純高加索人了，結果一家人蒙古人種，歐亞混血，歐洲人都有，最後沒準這個家族後裔就成土耳其人。

蒙古語和突厥語都源自突厥語，兩種語言底層都是相同的，兩種語言分化是突厥西遷後的事情，而突厥西遷前的固有詞彙，在當代蒙古語和當代土耳其語、烏茲別克語、維吾爾語是共同詞彙。」