lifejoy wrote:
错,我们有国际歌,你们只有买办........,虽然我们也有买办,那个江core......
闷声发大财，才是坠吼的
Charlie2020 wrote:
馬不知臉長，猴子不...(恕刪)
這句原封不動回給你 外加 井底之蛙
相機 汽車 槍械 這些東西所需要的工業 機械 化學 等等產業
代表了一個國家的能力 化油器只是一個簡單的例子
化油器有沒有辦法自行設計 製造 乃至於 堪用 可用 好用 耐用
僅僅這一樣東西就可以知道這一個國家的工業發展
化油器做不出來 噴射引擎一樣做不出來
""法拉利也不會自己生產化油器，完全不損世界第一賽車品牌尊榮!!""
對, 也不是台灣做!
就算不講化油器吧 台灣 到現在為止
冷壓鋼板還不能做到 0.3mm 光面鋼板 這是工業中基本中的基本
順帶一提 這是日本 40 年前的工藝 但是現在對岸的已經能做了
高階相機電路板 現在台灣還沒辦法完全自行設計 製造 對岸已經可以了
燒熔鏡片用的坩堝 台灣製的燒一次就爆 對岸的已經進步到 可以燒三次
槍械 台灣現在還要依賴美製槍管 對岸已經把北美洲低價槍械市場完全攻佔了
從小台灣出生台灣長大 做機械五金 三十年
看到的是 台灣 從以前的拼命做 專心做 到現在的隨便做 懶得做
甚至連最基本的設計都已經被對岸拿去了
外加一群 被民粹政府洗腦自以為是的井底之蛙 的嘴砲 真是夠了
清醒點吧 台灣就是被你這種人搞垮的
暗房教父 wrote:
這句原封不動回給你 ...(恕刪)
我的工作性質會讓我接觸不少傳產，電子產品廠商，也會有機會跟研究單位，國防研究單位，漢翔之類的航太公司有合作。
您的回應就是我長期以來的感慨...
過去台灣的自信是來自於辛勤的努力與不認輸的態度。雖然技術來自美，日企業，也曾經有過海盜王國的經歷。但是有不少的台灣研發人員和企業努力耕耘，才有過去強悍的經濟和國防實力。
這些年來，有不少人沉溺在台灣過去的功勛，靠著過去看不起大陸人，東南亞外勞時期所養成的優越感來支撐自以為是的自信。
台灣的技術和經濟發展其實跟日本很像。過去靠著複製並改良歐美的產品來精進自己的技術。等到跨入有能力引領技術規格的時候，就開始看不起中國或是東南亞國家。誰知道，當自己陷入泡沫經濟難以自拔的時候，原本被看輕的中國反過來超越自己，取代自己的地位。
因為不能接受，不願意承認事實，所以就只能靠打壓對方成就自己的自信...
台灣有不少人沉溺在過去的光環庇佑之下...
這裡有不少網友用鄙視的語氣，用"貴國"嘲諷持反對意見的網友，強迫幫對方戴上紅帽子...就可以看出台灣現在的悲哀。
中國的技術崛起有他們的原因和能如此快速成長的資源支持。光是基礎材料科學的研究，就遠遠超過台灣所投入的資源...
雖然有不少中國的網友習慣澎風，但是，所謂樹大必有枯枝，人多必有白痴。對岸人口比我們多了不只10倍，自然很容易遇到喜歡講大話的網友。何必因為一部分不舒服的言論讓自己敵視所有的網友勒。
回到論壇的核心，針對技術交流不就好了...
JasonQ wrote:
[...]
台灣的技術和經濟發展其實跟日本很像。過去靠著複製並改良歐美的產品來精進自己的技術。等到跨入有能力引領技術規格的時候，就開始看不起中國或是東南亞國家。誰知道，當自己陷入泡沫經濟難以自拔的時候，原本被看輕的中國反過來超越自己，取代自己的地位。
因為不能接受，不願意承認事實，所以就只能靠打壓對方成就自己的自信...
台灣有不少人沉溺在過去的光環庇佑之下...
這裡有不少網友用鄙視的語氣，用"貴國"嘲諷持反對意見的網友，強迫幫對方戴上紅帽子...就可以看出台灣現在的悲哀。
中國的技術崛起有他們的原因和能如此快速成長的資源支持。光是基礎材料科學的研究，就遠遠超過台灣所投入的資源...
雖然有不少中國的網友習慣澎風，但是，所謂樹大必有枯枝，人多必有白痴。對岸人口比我們多了不只10倍，自然很容易遇到喜歡講大話的網友。何必因為一部分不舒服的言論讓自己敵視所有的網友勒。
..(恕刪)
真的要說，大陸現在的多數企業正在複製台灣的腳步，而台灣羨慕或崇拜大陸，因為還是沒有清醒。
台灣當年看不起東南亞或是大陸是短視也是歧視，如同現在大陸看不起台灣，以其世界上其他國家，是一模一樣的心態。
一個經濟的發展，有貧窮至小康是顯而易見，由耕田至基本製造是顯而易見，由沒有至模仿是顯而易見，由師徒二人成長至10幾人或是上百人是顯而易見。
這些只要靠點體力，願意幹，加點班就可達到。
再來呢?
管理上百人以上的公司很容易? 既然是軍武版，就用軍事做比喻，調一個會打仗的班長，就能當連長，或是師長? 這麼容易? 對岸最近不是要整編陸軍，學習美軍讓班長或是班兵就能呼叫支援等等? 說是很容易，但他有足夠技能與知識判定狀況，下決定，及指揮號令?
二岸都是做工出身，即便台灣起來早，但向來不重視經營管理，認為經營管理是動嘴皮，只有黑手出身才是真本領。結果呢? 結果是沒有足夠的專業經理人，無法有效的持續成長，要不就曇花一現，要不就無法長大。
結果當無法成長時，就逃到人工低廉的地方，同樣複製當初的方式。
長期投機複製，但是有學日本開始原創嗎?
不要說基礎研究不行，連日本早在30年前就發現基礎研究不夠，所以就採用應用科學的方案，也就是到更新進的國家挖寶，看有何基礎科學研究可以商業化，作為原創設計的運用。
台灣呢? 還是等的抄，只不過，很抱歉，大陸現在更會抄，所以台商排後面。
台灣興起時要像誰?!
早就應該像現在的郭台銘到先進國家，就近市場投資，學管理、學市場、學科技、請人才，再將這些轉到供應鏈的衛星工廠，一串提升競爭力。
但是並沒有，沉醉在炫富及瞧不起對岸及東南亞國家(這點說的正確)，等到現在換大陸起來，依然是想投機複製原方法。
對岸現在完全是走台灣當初的範例，企業也是缺乏好的管理人才，也是在廉價山寨，但下一步呢?
永遠山寨走得通嗎? 光靠國內市場支持的了? 山寨出了國門沒有政府保護如何?
所以，不要羨慕人家，舔也沒用，自己不升級，就是死路一條。
話說，市場經濟就是物競天擇，不良企業也只有讓他倒一倒，如此才會有新物種出現，否則永願是被不良企業拖垮全國!
Youshouldreborn wrote:
對岸現在完全是走台灣當初的範例，企業也是缺乏好的管理人才，也是在廉價山寨，但下一步呢?
永遠山寨走得通嗎? 光靠國內市場支持的了? 山寨出了國門沒有政府保護如何?...(恕刪)
世界專利申請 中興通訊年度第一
WIPO數據顯示，2016年，中興通訊根據《專利合作條約》提交4123項專利申請，超過其
他公司。 華為則在2016年提交3692項專利申請，在WIPO排行榜名列第二，隨後是高通（
2466項）、三菱電機（2053項）和LG電子（1888項）。
Youshouldreborn wrote:
真的要說，大陸現在的...(恕刪)
我想，這就是你會用如此狹隘的想法幫其他人設想的原因吧...
首先，你看到誰在"舔"或是"羨慕"?
我只看到認清事實，就事論事的一群人，以及另外一群沉溺於前人創造的榮光，以無比的自信認為只要認可中國的發展就是舔共...
其次，中國的軍事技術和經濟發展都很快。主因來自於人口紅利與政治制度所帶來的集中資源模式。
台灣確實受限於美國的政策而錯失了不少高階技術發展的機會。
IDF是一個例子
核能技術是一個例子
火箭發展技術也是一個例子
更不用提，潛艦技術也是持續中的例子
但是，這是台灣的選擇，所衍生的副作用。
塞翁失馬，焉知非福。或許就是因為這樣的限制讓過去的資源可以集中在經濟與社會的發展，讓你我可以享有如此人性，舒適，安全與自由的生活。
看到我們關注的對手崛起，我們要警惕，警惕才能讓我們有進步的動力。
如果，只是用莫名其妙的自信去嘲諷對手，去貶低對方，我們有成長進步與再起的機會嗎？
JasonQ wrote:
Youshouldreborn wrote:
真的要說，大陸現在的...(恕刪)
我想，這就是你會用如此狹隘的想法幫其他人設想的原因吧...
首先，你看到誰在"舔"或是"羨慕"?
我只看到認清事實，就事論事的一群人，以及另外一群沉溺於前人創造的榮光，以無比的自信認為只要認可中國的發展就是舔共...
我想，這就是你會用...(恕刪)
可能沒說清楚，不是說您，文中應該很清楚，並非單獨指您一人。
至於您說的軍武技術等等，考慮很多，例如，美國表明的立場就是不希望二岸戰爭，所以不希望對岸發起戰爭，反過來說，難道會希望台灣發起戰爭？
不要說台灣不會主動攻擊，很多狀況是無法掌握，所以很多攻擊性的技術與武器是非到必要不會提供。
第二，台灣政府部門包含軍方的保密是很很差的，想想國共戰爭時的狀況。相同的，非必要時，最新科技是不會提供，除非是要讓對岸當免費參考資料。
第三，台灣的二黨及歷任民選總統都是不可信任的投機份子，所以基本上，政府也是不可信任。想想核四、美牛等等，政府簽訂合約都能隨時片面毀約，這還能守啥承諾。
加上國防預算等等。
但是，台海安全不只是二岸也是區域安全，所以會是全面考量，只是，台灣當然要盡到自己的責任。
最後，我們當然要警惕對手，從來沒說要藐視。
至於在論壇，可能會有點不同，對方天天來踢館，網友難道還奉茶，聽他們叫囂，任他們攻擊信心？
所以有些態度當然是正常，但是，以對岸沒事就耍刀弄槍的姿態，應該是沒人會忽視。
Youshouldreborn wrote:
可能沒說清楚，不是說...(恕刪)
狗咬你，你學狗咬回去?
同樣的，對方叫囂，你一樣不分青紅皂白的對任何跟你持反對意見的叫囂回去?
那，你跟狗或是叫囂的搗亂之人有何兩樣?
更遑論，用"貴國"來暗喻持反對意見的網友為中共同路人，不是嗎？
軍事討論區本來就容易有火花發生。不過，每每看到技術討論，專業分享因為意識型態而變成吵鬧與抹黑的廢文，對你我的討論有幫助嗎？
對台灣的技術實力提升有幫助嗎？
另外，台灣不應該過度依賴美國提供的軍事武器與技術。
我上文提到的案例，並非要美方提供零件或是技術。我的重點在"台灣被限制"。
台灣人口雖然不像中國一樣多，但是聰明人不少，認真努力的人更多。
舉個火箭技術吧，或許中科院受到美方政策影響無法自主研發衛星發射火箭技術，但是還是有民間與學界的人才可以在資源有限的情況下發展出令人驚豔的產品。
比較令人擔心的確實是檯面上這些政客的問題。
新的重層嚇阻到底要如何靠那些技術或是裝備達到效果?
國艦國造規格與建造速度是否可以因應台灣防衛需求?
守護南海太平島需要怎樣的武裝部隊與裝備?
遭遇敵方大規模無人機攻擊時我們要如何反制?
若開戰時遭遇對方導彈攻擊時我們要如何透過電子干擾進行防禦?
這些，都是很適合討論的主題。不用拘泥在某些網友吹漲的牛皮模樣。
隔壁有個討論串很值得關注，就是中東局勢的戰況討論。
本來，中印在洞郎區域的局勢發展也很值得關注，可惜有人死守意識型態堅決反對中國二字，被管妹回收囉...
至於台灣的軍事能力，個人認為不求強如世界大國，但求足以抗衡敵人，守護台灣，成為難以輕易攻克的目標...
台灣成為插滿導彈的小島又如何? 一個插滿導彈卻還不確定能否拿下的小島，不就是台灣的抗衡模式嗎？
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