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來聊聊台灣空軍的下一代戰機吧!


snd200x wrote:
我其實不太知道你說的...(恕刪)


美國根本不賣,要賣不給我們用,而我們有不錯的,飛機不給改,買那個我們沒得演習,根本不瞭解,用處很小
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
那是你根本不知道美國...(恕刪)


此言差矣~ 你所謂的自製跟現在建立某型亞太維護中心根本上
是兩碼子事! 維護中心能力的建立是再賺後續的保養財,與
學習一定的軍工技術!!就好比..過去PC產業,關鍵技術的CPU與
相關系統晶片技術都是握在老美手上,至今仍無人能挑戰其地位
,但台灣在這產業中能扮演的角色就很大!從上游的晶圓與中游的
零組件製造到下游的組裝,這些都是能賺錢的地方,也是跟老美
一起拱市場綁在一起的契機!

台灣發展自製絕不可能做到像老美一樣,不要說老美打壓好了,
光民間PC產業全世界都沒人能挑戰老美的地位了,更何況軍工產業,
台灣自製出來是要賣給誰??當年IDF美其名自製,是當年老美與老共
正處於建交的蜜月期,但老美又不可能放棄台灣這麼好的戰略位置,
搞出IDF也是這背景發展出來,您所謂的發展自製,在商言商對台灣
自己根本不划算!台灣無法外銷,只有自己內需市場的少量需求而已
,搞全自製一點都不划算! 而且在PC產業上都無人能取代老美技術
主導的地位,更遑論軍工產業? 台灣透過軍工工業互惠建立維護能量
賺的是後續的成品銷售後的維護財!!東西賣完就賺這一筆,但後續的
維護是持續的是長期的,也是一個商機! 這就是台灣的機會!
這點都不願意做了,還想發展全自製根本是緣木求魚!

對F16來說,台灣的F16除了反輻射飛彈戰力老美還沒點頭外,剩下的
裝備與武器哪一項沒有?有些還是全世界最先取得的,例如電子莢艙、
魚叉空射能力等,老美售台先進科技的考量,最主要不是老共反對,
而是考慮先進科技入台後,被潛伏在台各機關的共諜給轉賣給老共!這
才是老美軍售台灣最大的考量!您一些觀點並不客觀!

至於反對台灣改機,不要太政治聯想,最主要還是在商言商的問題,
讓你改了除了洩漏各項參數轉到老共的疑慮外,給你台灣改了,飛機
出問題的責任歸屬與 後續合約賠償怎麼擬,這才是大問題!!換個角度
想,你賣東西給別人, 也很大方開放給對方改機,人家改完若出包發
生問題向你求償,你怎麼處理?

jeremylin wrote:
此言差矣~ 你所謂的...(恕刪)


看來你真的不瞭解,光組裝和維修老美不可能給我們大量能力的,那是限制,連談都不願意給我們門票,隨便舉個東西,引擎,總要有備用引擎吧,老美願意給台灣多少,我們有自用的,多的部分老美願意放台灣?想都不用想
至於武器,只要中程以上,你以為算我們自己的喔
那些沒你想像的努力就有成果,一點機會都沒有
跟很多其他基礎的一樣,人家不賣、不給、連接觸都不給,你就是沒有辦法
漢翔能自己養自己是目標,老美最多是給他自己養活自己的能力,其他的不用想太多
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
看來你真的不瞭解,光...(恕刪)


備品人家根本沒限制,限制只有賣你後你的管控老美要監控而已!
而備品買多少不是老美願意賣你多少,而是你有多少錢能買多少!
還有例如你年度只有100個需求,但你買超過這麼多是想幹嘛?
人家也要搞清楚! 而不是因為這樣而不賣你!
引擎備品買太多要幹嘛? 沒用到的還要放在恆溫恆濕的儲藏空間
,這些都是額外不必要的花費,買這麼多備品別說老美會問,台灣
買一堆暫時用不到的東西備品要幹嘛??這是浪費~

唯一能說嘴的就是,賣你後老美要管控你!但這不只是對台灣而已
,對其他軍售國也是一樣! 舉P3C為例,本來台灣不想買這麼多
,因為預算限制!但老美還希望你多買點,最後還是從8買到12還額外
再買整機備品!!

監控台灣是事實!但這也反應老美怕的不是不想賣你而是怕賣你後
東西是否會被轉到老共手上,這才是老美賣不賣台灣最大的考量!
老美很賊沒錯,但也沒必要把人家抹成這麼黑!

jeremylin wrote:
備品人家根本沒限制,...(恕刪)


台灣的F16引擎備品是合約買的,不會多,想多人家也不會賣,還很多東西也是如此,關鍵的東西都是管制,在台灣根本不會給我們多的,所以不可能發展大的維修保養,不然你以為當時買的時候不想多買幾個當備品喔,人家不賣,而你要後勤,這些都需要,台灣就是這些數量,連報廢都有紀錄

那個你不知道的不用想太多,能做的都有人談過,可以的就可以,不行的還是不行,那不是你想就可以的,現實面上不行就是不行,努力不一定有用,不然台灣軍備怎會長的很畸形
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
台灣的F16引擎備品...(恕刪)


你這些都是老美列入重大管控的項目,不是只有對台灣限制,全世界
軍售國都一樣!而台灣真的備品不夠用,都還能再提出採購,只是重大
管控項目的流程跟跑全機軍售一樣冗長!不是老美不願意再賣你~
況且,像這種管控品項,要報廢也要見屍,也要經過老美認證下確認
無法再使用,在全程監控下紀錄,才賣你新的來補!這麼麻煩就是怕
你假藉品損的名義,去做老美不允許的用途!不要錯把這些冗長的程序
當作人家不賣你的理由!
看事情不可以以偏概全~售後服務都照合約走,除了台灣自己卡預算的
問題外,東西真的壞到要買全新來換,至少到現在為止,老美沒拒絕過!
除非該品項已經停產多年找不到商源!!

snd200x wrote:
無人機在爭取制空上目前就是無解
至於f15想不出來他會比f16V或f18E/F在超視距上多戰到多少優勢
制於纏鬥至少美國人的結論是有高機動性的飛彈
其實機體差異不大(這也是F35重要的設計哲學之一吧)
無人機還是偵查為主
實際作戰效益恐怕不大


你要再去多了解無人機的作戰價值,如果光偵查,老美會花那麼多錢去搞無人機嗎?老共不是也要搞山寨? 無人機的制空能力,可以很強的很.空權就一定要透過空中纒鬥才能取得嗎?
呵呵呵!我來了!!!

jeremylin wrote:
你這些都是老美列入重...(恕刪)


你不信就算了,真的以為買得到喔,很多東西你不是那個單位的,不會知道實際狀況的,如果有這麼容易,漢翔今天不會這麼辛苦
F16我們連C/D想買人家都不賣了,會給你整個F-16在台灣後勤?何況F-16不光C/D

信不信那是你的事,不能透露了
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

arcangel wrote:
你要再去多了解無人機...(恕刪)


無人機有一定的必要性,但是不會太大規模的,那個有不少限制,偵察和部分作戰算實用,但還是限制很多
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

arcangel wrote:
你要再去多了解無人機...(恕刪)

喔喔
那請大大說明一下無人機要如何奪制空權吧,也順便讓小的長點見識
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