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提著短刀和生鐵鍋子的步兵 , 面對訓練有素的火槍三段陣 , 現實戰鬥中真的有任何希望嗎 ??


yhchao wrote:
==========...(恕刪)


太平天國通過各種途徑從外國商販那裏購得的軍火種類繁多,包括各種槍炮及軍械配件、兵船、彈藥等。數量也是驚人的。

如1862年4月上海一家洋行一個月之間就賣給太平軍步槍3046枝、野炮795尊、火藥484桶即10947磅、子彈18000發、炮蓋450多萬個(C.A.Montalto de Jesus:Historic Shanghai.Shanghai Mercury,1909.P145.)。

太平天國佔領寧波後,與外國軍火貿易規模巨大,"大炮成百地、槍枝成千地、彈藥成噸地進口"(The North China Herald,May,17,1862.No.616.)。有一艘名叫"模範"號(Paragon)的英國商船一次就試圖將300門6磅至32磅的大炮、100箱小型武器及50噸彈藥賣給太平軍(《太平軍在上海--〈北華捷報選譯〉》,上海人民出版社1983年版,第43、49、309、321、142、469頁。)。

1862年春,太平天國曾計劃花費50萬兩銀子派人赴美國購買輪船槍炮,後因華爾向蘇松太道吳煦告密,未果。

據曾投歸太平軍的美國人馬惇估計,蘇州太平軍中有三萬枝外國槍,四分之一的兵士配有步槍,忠王李秀成的1000名衛隊則全部配備來福槍(王崇武、黎世清譯:《太平天國史料譯叢》,第一輯,神州國光社1954年版,第73頁。)。

1862年10月,李秀成率軍進攻天京郊外曾國藩的湘軍營壘時,軍中擁有"洋槍多至二萬杆",並配備有相當數量的開花炮(羅爾綱著《李秀成自述原稿注》,中華書局1982年版,第288頁。)。

太平天國其他將領如輔王楊輔清、護王陳坤書、慕王譚紹光、侍王李世賢、康王汪海洋、歸王鄧光明、聽王陳炳文、榮王廖發壽、堵王黃文金、會王蔡元隆等所部營中均建有規模不等的洋槍隊、洋炮隊。其中歸王鄧光明的洋炮隊"洋炮精悍,爲諸賊之冠",規模達5000人(吳汝倫編:《李文忠公全集》,光緒三十一年金陵刻本,"明僚函稿",卷三,第41頁。)。

故時人評論說:"賊無技勇,......只重洋炮。夷人過昂其值,兵火後賊所掠之金銀,半歸夷人。(《太平天國史料叢編簡輯》,第二冊,中華書局1962年版,第152頁。)"太平天國與外國軍火貿易之盛、規模之巨由此可窺一斑。
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忠王李秀成直屬衛隊所部使用武器為來福槍,我覺得應該是屬後膛槍支

當時跟英國人買後膛來福槍,一枝配彈200發要價15-兩(普通兵勇的月薪為2兩左右)

科普 wrote:
太平軍,電影中火槍隊...(恕刪)敢死隊長金城大將威能,衝第一個居然沒被射成蜂窩...


投名狀是電影,別把它當做史實。

jaywang4 wrote:
洪秀全不只是不會搞經...(恕刪)

太平天國其實是敗在諸王內亂自相殘殺
洪秀全平定南京就應該和清廷講和了
hn1271n wrote:
太平天國其實是敗在諸王內亂自相殘殺
洪秀全平定南京就應該和清廷講和了


你有看過中國歷史上造反到一半然後講和的嗎?

普天之下,莫非王土 率土之濱,莫非王臣
只有拼出個最終勝負,成王敗寇

太平天國討滿檄文上是怎麼寫的?(滿州人搶走了漢人的錢和女人)
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夫中國有中國之形像,今滿洲悉令削發,拖一長尾於後,是使中國之人變為禽犬也。

中國有中國之衣冠,今滿洲另置頂戴,胡衣猴冠,壞先代之服冕,是使中國之人忘其根本也。

中國有中國之人倫,前偽妖康熙,暗令韃子一人管十家,淫亂中國之女子,是欲中國之人盡為胡種也。

中國有中國之配偶,今滿洲妖魔,悉收中國之美姬,為奴為妾,三千粉黛,皆為羯狗所汙;
百萬紅顏,竟與騷狐同寢,言之慟心,談之汙舌,是盡中國之女子而玷辱之也。

中國有中國之制度,今滿洲造為妖魔條律,使我中國之人無能脫其網羅,無所措其手足,
是盡中國之男兒而脅制之也。

中國有中國之語言,今滿洲造為京腔,更中國音,是欲以胡言胡語惑中國也。
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女子出嫁前要去和異族權貴睡,你認為有可能和談嗎?
洪秀全敢與"萬惡清妖"和談,這個天王他就當不下去了

咸豐敢與"長毛賊"和談,各省就都不可能再聽清廷號令了

亞利安星人 wrote:
別忘了後面還有弓隊,

以有效射程70~80公尺來算,

只要前面盾牌兵撐過前兩波射擊,

跟在後面的弓箭手到下一波射擊前至少還有發3~4箭的機會,
,...(恕刪)


補充一下,清弓的射程沒有這麼短哦~~~以55磅的清弓,配上90克的重箭(應該是所謂的破甲箭吧),
有效射程可達150米哦!弓在長射程多以大部隊曲射,以密度取勝.90克的箭從7.80米的高空落下.
不是開玩笑的!70~80米不會用重箭.會改用40克左右的箭,採直射!
如果和前膛槍比,弓的威力不下於槍.射速可能還會更快!一分鐘三箭應該不會是問題.
差別在於,一個好的弓兵...比一個槍兵難訓練多了.

前陣子剛好和我的射箭教練有聊到這個問題.大家參考參考!
hsm16800 wrote:
補充一下,清弓的射程沒有這麼短哦~~~以55磅的清弓,配上90克的重箭(應該是所謂的破甲箭吧),
有效射程可達150米哦!弓在長射程多以大部隊曲射,以密度取勝.90克的箭從7.80米的高空落下.
不是開玩笑的!70~80米不會用重箭.會改用40克左右的箭,採直射!
如果和前膛槍比,弓的威力不下於槍.射速可能還會更快!一分鐘三箭應該不會是問題.
差別在於,一個好的弓兵...比一個槍兵難訓練多了.

前陣子剛好和我的射箭教練有聊到這個問題.大家參考參考!


初期的火槍子彈有效射程比不上當時的弓箭,但穿透力強,
這對重甲騎士造成嚴重威脅
(騎士都是貴族)

16-17世紀的步兵用輕型火繩槍(明朝鳥銃或是日本鐵炮)提供的動能初速大約650-750焦耳
使用的鉛彈為3兩重,約22克

之前的英國長弓(單體弓裡最強者),或是後來土耳其戰弓,清朝複合弓(電影中和魁用的那把)
配上一個訓練多年的弓箭手,提供的動能大約120-130焦耳

出口動能=質量x(出口初速)^2 (E=mc^2)

空中飄飛一段時間落下的羽箭,可以用盾牌檔下(看盾牌大小和運氣好不好),而子彈卻不行
hn1271n wrote:
太平天國其實是敗在諸...(恕刪)

太平天國的興起在於清國各地都在大亂,又搞不定外國人,無力反抗下才會任由他們發展,
不是因為他們本身有什麼理想性或任何可以團結在一起的理由,
到中後期,早期的那些狂信者差不多都死光了,
幾個大頭會分贓不均,不合鬧翻應該也是必然的!

jaywang4 wrote:
太平天國的興起在於清國各地都在大亂,又搞不定外國人,無力反抗下才會任由他們發展,
不是因為他們本身有什麼理想性或任何可以團結在一起的理由,
到中後期,早期的那些狂信者差不多都死光了,
幾個大頭會分贓不均,不合鬧翻應該也是必然的!


你說的是天京事變(1856年)前夕的太平天國吧...

楊韋(陽萎??)內亂,諸王從前線調兵到南京爭權,讓當時快被壓得喘不過氣的湘軍鬆一口氣

但太平天國的本質仍然是農民起義,只是批了層宗教的外衣而已

歷朝歷代批上宗教外衣的不少,當年明朝不也是"彌勒降生,明王出世"
(從摩尼教的經典混合白蓮教,彌勒=耶和華,明王=耶穌...)

"聽說蘇州城有個老神仙,每天都給蘇州城姓黃的五張大餅和兩隻肥豬,
那餅怎麼分也分不完,豬還不停地下豬仔,可以餵飽五千多人..."...《約翰福音》? "

科普 wrote:
初期的火槍子彈有效射...(恕刪)

你那個E = mc²公式
是相對論導出來的式子.......
那要核融合跟核分裂才有


要用重力位能=動能這樣來算才對啦
還要減掉空氣阻力造成的功
不過如果直接忽略空氣阻力
初速度會等於末速度
那樣就可以直接算動能了
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