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105公厘砲輪型戰車哪一家媒體是正確的

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自由時報

獨家》軍備局、中科院、兵監聯手推輪型戰車 力拚520前建案

近期傳出「獵豹」105公厘砲塔測評結果優異,但是否投入量產尚待軍種點頭,知情人士指出,由於長期投入研發,裝甲兵監和中科院都參與進來,已非軍備局單打獨鬥的狀態。在各單位認為只差一步就能完成首款國造戰車的情況下,目前正積極說服陸軍司令部,並與海軍陸戰隊洽談作需事宜,力拼今年520前建案,投入第三輛樣車全車研製與戰測,完成「軍備國造」政策階段成果。

裝訓部態度軟化 轉全力支持

該知情人士透露,「獵豹」案最初由軍備局列為內部科研案,目的在驗證自製低後座力戰車砲與射控性能,並委託中科院部分研發、陸軍裝訓部協助測評。但裝訓部最初認為,「獵豹」案並非由該部發起的案子,又是奉前國防部長嚴德發的命令,才承接原為步訓部的科研案,因此態度消極。
但隨著D1、D2樣車的研製,主砲、砲塔和射控系統開發完成,105公厘砲輪型戰車性能,也不斷突破瓶頸。前軍備副部長王信龍上將去年親臨南測中心視導測評,輪型戰車在靜對靜、靜對動、動對靜,和最困難的動對動射擊等其他運動和射擊展示中,全數精準命中標靶,其優越性能幾乎超越了國軍現役各型戰車,也獲得裝甲兵監的高度認同,於是傾全力投入該案的研發工作。

但該科研案結案後,陸軍司令部卻遲遲未推動後續的作需與建案採購規劃,根據相關媒體報導,這可能跟外購M1戰車首批明年來台丶M60A3戰車的性能提升計畫啟動,以及海馬斯系統、F-16V戰機等預算支出高峰期,又碰上總統大選、國會立法委員變動等複合因素有關。

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4565840?fbclid=IwAR0y5dsHQb64eKFH9PivRD5F1EdoutwKNaibYZyU9B2QLyrzbgAMmKQAV4c
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nt24759 wrote:
*自由時報獨家》軍備...(恕刪)


好啦,超級選擇出現了
都講到這份上了那還是選擇M60/48 ? 這其實根本是暗酸陸軍對吧?
就是酸你們陸軍是盲目的瞎子
這兩篇報導都在強調雲約105砲車的射控穩定度,但是,我必須要講句話,105砲貓的防護力太低了,大約只等於CM33/34雲豹甲車,沒有另外再加強防護力,大家要想像一下,除非戰場上另有MBT在現場,不然的話,105砲貓一旦出現,敵人在第一時間一定會把所有火力往105砲貓上投射,先消滅它再說,在這種情況下,砲貓能支撐多久?這個問題軍方和研發單位一定得有個答案出來,否則,砲貓只會變成展示車,上不了戰場。
miku840048

我看來就兩個指標,一個是正面能扛30mm,另個是能反上空無人機的手段,反上空無人機連M1A2都做不到,這才是真正的俄烏戰爭型態吧?

2024-01-30 22:05
天衣神水

至少要能夠到M2A2的等級,可以扛RPG、30mmAPDS

2024-01-30 22:42
天衣神水 wrote:
這兩篇報導都在強調雲約105砲車的射控穩定度,但是,我必須要講句話,105砲貓的防護力太低了,大約只等於CM33/34雲豹甲車,沒有另外再加強防護力,大家要想像一下,除非戰場上另有MBT在現場,不然的話,105砲貓一旦出現,敵人在第一時間一定會把所有火力往105砲貓上投射,先消滅它再說,在這種情況下,砲貓能支撐多久?這個問題軍方和研發單位一定得有個答案出來,否則,砲貓只會變成展示車,上不了戰場。

你M1一旦出現,敵人在第一時間一定會把所有火力往M1貓上投射,先消滅它再說,在這種情況下,M1能支撐多久?
你M1才幾輛?
其實道理是一樣的
如果我每一個CM33/34雲豹甲車群都配備有雲豹105砲車(因為便宜跑得快CM33/34跑的到的地方雲豹105砲車也都能到達 )
這版的意見是特別多。
lkk77 wrote:
你M1一旦出現,敵人在第一時間一定會把所有火力往M1貓上投射,先消滅它再說,在這種情況下,M1能支撐多久?


M1的支撐力絕對比砲貓久,這時候協同的步裝就可以掃蕩敵軍,而且,西方主戰被打壞時,因為防護力夠,人員多半可以存活,這一點砲貓可以做得到嗎?

再說一次,砲貓是火力支援,不是戰車,就跟沱江艦一樣,就只是火力艦,不能第一線面對敵人,就是美軍的M10 Booker也只是定位「機動防護火力車」,人家也不敢叫它戰車,把砲貓當戰車用是想把組員當成敢死隊嗎?

M1因為數量不夠,所以M60A3 TTS才需要換引擎和升級射控,老陸當年錯誤的拒絕便宜的M1A1,現在正在擦屁股。

把105戰車砲放到雲豹上面,代表這輛砲貓面對的威脅將會大增,敵人面對裝著30機砲的雲豹和105戰車砲的雲豹絕對是用不同的方式應對,如果軍方只會放支砲上去,其他什麼都不做,那真的是草菅人命,戰爭是致人於死的事,人命關天,不要講得那麼輕鬆,驢是驢,馬是馬,硬是把驢當馬用只會害死人。
eclair_lave

只能說國軍常常換人當頭就把上任建案推掉或修改,建軍缺乏一致與延續性,輪型突擊砲本來就是步兵因火力支援需求開得案,防護指標受限原始規格一定不合裝甲需求,如果裝甲非得要用最好還是把載台重裝化載改過較好

2024-01-30 2:37
lkk77 wrote:
你M1一旦出現,敵人...(恕刪)


當初是陸戰隊想要輪式105取代M41,
因為陸戰隊是渡海突擊軍種需要輕型快速火力
陸軍司令部要的是輪式120砲,它並不局限在國造
提案,..審計部撥款要求軍備局開發國造,
結果做不出120,降為105,後又有專利問題

陸軍要的是120口徑,因為105砲打不穿共軍主戰車
目前已買到M1A2..後續目標應會繼續談用在汰換CM11
即使軍備局做出D3也只適用在陸戰隊,
目前雲豹在機步火力做為協同戰車打輕裝甲絕對夠用,105砲沒有急迫性,
做為直射協同火力我認為最好的是雲豹裝美軍50鍊砲+反甲飛彈
(上面說了,它穿深是現役25鍊砲10倍,射程2倍,射速快,編程彈可打壕溝及無人機,)
相形之下射速慢的105砲相當落後及運用性差,也就是說雲豹105遇到這對手會被打爆
M2在波灣戰爭擊毀戰甲車數輛比M1多,這升級的火力更強悍

這些談的軍購案在俄烏戰之前,經過這2年我認為一定會檢討調整更適合的軍購項目
2個例子,
M2打爆T90
無人機攜彈精準打爆戰車脆弱部份,完美擊殺,
這些大目標戰車在無人機下生存機率越來越低包含M1A2

台灣在看中共也在看,,中共軍工已比台灣強很多,它還是全世界最多無人機製造國
真正急迫的是如何反制共軍無人機及成立國軍的無人機隊,
如果還用這落後105砲要怎麼對抗!

有限的國防預算,海空軍比陸軍重要及優先,分剩的預算,陸軍軍購也一定要符合現代戰場需求
海馬斯,155自走砲,飛彈,M1A2,遠程高效武器一定優先,這近程射速慢武器慢慢排隊吧
標題黨不會看內容嗎
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