日前潛艦司令：台灣海鯤潛艦戰力「略優於日本潛艦」 (第3頁)

owlowlowl0212
個人積分：2940分
文章編號：88426504

2940分

21樓

2023-10-14 21:39

Charlie2020 wrote:
想當初3年多前在軍版...(恕刪)

閉啥嘴啊! 你說明了啥?
我還是支持要有小型潛艇來在台灣海峽使用!
中大型潛艇在東部獵鯊跟南海破交

德國自用212型只有浮航1450 tone 潛航約1700 tone
挪威210型浮航1040潛航1150
這些都沒有戰力?

MDC+ 浦項級看過嗎

考慮事發當地水深只有25至30公尺，海面浪高2.5公尺，又有湍急海流，朝鮮將近2000噸的R級潛艦很難在此種淺水作戰，而必須與波浪搏鬥的半潛艇也不太可能在這種浪高之下有效作業，因此韓國海軍認為朝鮮玉桂級（排水量85，長20m、寬3.1m、高4.6m，續航力140~150km噸，配備兩門406mm魚雷管）或鯊魚級（排水量300噸，長34m，寬3.8m，高3.2m，配備四門533mm魚雷管，可持續在海上作業20天）等小型潛艇比較有嫌疑，其中又以續航力較長的鯊魚級可能性較高。

owlowlowl0212

owlowlowl0212
個人積分：2940分
文章編號：88426550

2940分

22樓

2023-10-14 21:50

payfun wrote:
一些消息開始流出，陳...(恕刪)

當年是因為2001年4月1日南海撞機事件!
美國被逼道歉以換回人機!
結果4月12日人員返國後報告才知道是中國的飛行員魯莽飛行迫近撞機
因此布希政府震怒立刻在4月24日提出一大批對台軍售清單 :
12架P-3C反潛機、四艘紀德級飛彈驅逐艦、六個愛國者PAC-3飛彈連、M-109A6自走砲、MH-53E掃雷直昇機、潛艦使用的MK-48魚雷、AAV-7A1兩棲突擊車、供F-16戰機使用的AN/ALE-50拖曳式誘餌、具有陸攻能力的AGM-84L魚叉反艦飛彈，以及同意協助台灣取得八艘柴電潛艦；這是1992年老喬治.布希（George H. W. Bush）政府售予台灣150架F-16戰鬥機以來，美國對台灣的最大一筆軍售

結果不把握這黃金窗口期
911恐怖攻擊發生之後，美國的戰略與外交重心隨即轉向對付中東恐怖主義，
在更多的國際上需要尋求中國的合作

Charlie2020

Charlie2020
個人積分：16920分
文章編號：88426632

16920分

23樓

2023-10-14 22:13

網路上自有公評!

天衣神水

天衣神水
個人積分：21766分
文章編號：88427426

21766分

24樓

2023-10-15 2:30

噸位大的潛艇在自持力上有顯著的優勢，最重要的是維生系統的能量，212A型雖然有燃料電池（AIP）系統，但是它的自持力也不過就是21-84天的潛航力，但是，劍龍級雖然沒有AIP系統，但是它卻可以擁有60天的自持力，這就是噸位優勢。

潛艇當然是能在水下待越久越好，海鯤號的自持力相信會高於劍龍級的60天，核潛艇雖然不用考慮動力因素，但是人員維生系統的補給限制了自持力的天數，以093來說，它的自持力是80天，如果海鯤號的自持力能夠接近或超過這個數字，那就會非常有意思。

至於淺水的台灣海峽水下武力如何配置的問題，我在之前有提到過小型線控魚雷的想法，

這種小型魚雷可遠端線控；可以回收，有聲納搜索海底，可直接發動攻擊，根本就是察打一體自殺無人潛艇，可以在近海淺水區用來反水下突襲、反潛兩用，把這種東西放在到沱江級上面就很香了，對付水面目標用飛彈；水底下的用小型魚雷；空中飛的用海劍二，沱江級的武力從空中、水面到水下全部俱備，整體戰力將會增強不少。

潛艦耐航訓練 (自持力訓練) 返港後甲板佈滿青苔。圖為海虎號潛艦

payfun

payfun
個人積分：1326分
文章編號：88427906

1326分

25樓

2023-10-15 9:07

台灣現在就自保，遠海那是美軍事情。
守住兩個巴士海峽，aip意義不大，加個鋰電池就好
8-12加兩艘訓練艦，
8艘各派四艘輪替守巴士海峽到西南部深海，4艘輪替守北部，東海，宜蘭一帶
2艘維修，2艘有空南海跑一跑。

其實這樣對美軍潛艦部隊更有利，不需要把自己核潛送到不適合自己地方
台灣又能分擔美軍軍力

現在海軍就剩下神盾艦的鳥事了，艦艇載體請美國設計較快如輕巡幹原來設計那麼快，海軍十幾年搞不定，說以前海軍高層沒匪諜沒人信，台灣，在買個降規神盾系統？

owlowlowl0212

以海軍不肯一步步來天天畫大餅! 我看到頭來還是熱鑑租借勃克級1A早批次!

2023-10-27 12:25

payfun

payfun
個人積分：1326分
文章編號：88427951

1326分

26樓

2023-10-15 9:20

其實幫台灣武器裝備雖然有匪諜缺點。

但有優點：
1台灣賣不賣，還是會經過美國同意
2沒辦法跟技術輸出國搶生意，看看韓國中國跟原輸出國搶生意
3不敢跟台灣買武器，因為要看中國臉色
4台灣不敢賣，怕武器被中國拿去

payfun

payfun
個人積分：1326分
文章編號：88428059

1326分

27樓

2023-10-15 9:46

贊成，在東部挖山建潛艦基地大一點，讓美軍日軍都能停靠 ^++^

吉耐獅（Guermantes Lailari）

在爭取對外採購持續受阻後，蔡英文總統在二○一六年宣布，台灣將打造自製的柴電動力攻擊潛艦（SSK）。

強化戰力擴大盟軍軍事作為
台灣的東海岸是潛艦埋伏的理想地點，因為離岸不遠處的水深達數千公尺。台灣應該考慮為盟友和自己不斷壯大的艦隊，建造潛艦支援基地。盟國潛艦的存在，也有助於阻止中共的侵略。

而且，對於攻擊台灣的解放軍航空母艦打擊群來說，它們也將成為致命武器。

換言之，IDS計畫是一種能夠反制解放軍侵略的不對稱利器。

如果衝突擴大到台灣和中國大陸以外，這些潛艦還可以與日本、美國和南韓等擁有潛艦國家的海軍合作，牽制中國海軍在第一島鏈內外的行動。

台灣可以和日本潛艦合作監控宮古海峽，以及台灣和菲律賓之間的巴士海峽，為東亞和平穩定做出貢獻。

菲律賓總統小馬可仕（FerdinandMarcosJr.）最近宣布，馬尼拉有意採購潛艦，可能是法國的「鮋魚」（Scorpene）級潛艦。

日本擁有廿艘柴電攻擊潛艦，南韓擁有十九艘。中國現有五十六艘潛艦，包括四十四艘柴電攻擊潛艦、六艘核動力通用攻擊潛艦（SSN），以及六艘彈道飛彈潛艦（SSBN）。美國則有六十八艘潛艦，包括五十艘核動力攻擊潛艦、十四艘彈道飛彈潛艦，以及四艘導引飛彈潛艦。

強化戰力擴大盟軍軍事作為
台灣的東海岸是潛艦埋伏的理想地點，因為離岸不遠處的水深達數千公尺。台灣應該考慮為盟友和自己不斷壯大的艦隊，建造潛艦支援基地。盟國潛艦的存在，也有助於阻止中共的侵略。

台灣的新潛艦將大幅提高國家的防禦能力，並擴大盟軍的軍事作為，制止中共的侵略。如果嚇阻未能奏效，台灣的潛艦也將重創解放軍可能的敵對行動。

解放軍的任何船艦或潛艦，都有被這種國造匿蹤水下武器系統擊沉的危險。

（作者吉耐獅為退役美國空軍軍官，專研非正規作戰與飛彈防禦。二○二二年獲選我國外交部「台灣獎助金」學人，現為國立政治大學駐點訪問學人。國際新聞中心陳泓達譯）

彰化周渝民

彰化周渝民
個人積分：1039分
文章編號：88431486

1039分

28樓

2023-10-15 22:24

難道只有我一個人覺得

日本人這段話是捧殺嗎？

台灣潛艇能力不錯略優於日本
》日本應該更加強武裝

公開說台灣保密工作不好
》暗示歐美停止出售台灣系統

雖然日本跟台灣民間友好
但我向來認為日本把台灣視為潛在威脅
可能跟韓國的位置不相上下
台灣跟日本的海域爭端其實一直都有
只是某黨壓著不報而已
潛艦技術輸出國更不可能有日本
這點從很多歐美專家分析
都已經可以看出來了
從種種跡象
我都不認為這個司令講的話是單純的分析

彰化周渝民

如果看過去二十年台灣東北角外海日本的勢力演變，就會同意我說日本把台灣視為潛在威脅了，日本不用拿下台灣，只要在台灣東海岸慢慢蠶食鯨吞你的空間，台灣就很難受了

2023-10-16 9:38

愛。回。家

你在談與那國島還是釣魚台？

2023-10-16 9:49

payfun

payfun
個人積分：1326分
文章編號：88431595

1326分

29樓

2023-10-15 22:47

捧殺？想太多
全世界敢得罪中國人就美國。
台灣為了自保生存，全世界應該沒有一國像台灣這樣，侍奉真大哥

台灣武器也沒辦法亂賣。

所有道理就很簡單，從實務面說
一核一柴
一大一小
設備大設備小
當然只能降規

難道柴潛要裝核潛設備？是要潛艦人員用站睡覺嗎

純陽掌

純陽掌
個人積分：1751分
文章編號：88431943

1751分

樓主

2023-10-16 0:24

如果以性能來講當然是美國聲吶和戰鬥系統好
日本考慮要外銷要自主當然是用自己研發的好