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輪型105戰車,是進行中還是失敗?

john0002 wrote:
台灣的戰車,應該是用...(恕刪)


同樣是105公厘砲管,輪式要低後座力,它與戰車砲管壓力應該不同,貫穿力也有差
它是機步連火力在協同戰車,打的目標是薄殼裝甲及人員,這些鍊砲就可搞定,
鍊砲彈藥數量攜帶更多,射速更快

台灣輪式甲車反而應學美國朝較大口徑鍊砲+飛彈發射器
戰車砲朝M1A2 120口徑發展
105砲車可以捨去。把金錢與時間用在有意義的地方。
季節性情緒失調症候群

像GG大每日都要黑F16!我覺得就滿有意義!感謝大大不斷降低毛毛素質[笑到噴淚]

2023-06-28 8:47
gprs19 wrote:
105砲車可以捨去。...

對於戰場想定拉到近郊區作戰的陸軍來說的確需要可以跟隨機步排快速移動的火力支援車,選擇上無疑就是輪型砲車/反裝甲車,或是輕戰車,然而陸軍勤儉又爹不疼娘不愛的,M1搞了快20年才買到,也才108輛,CM-11妥善率低下面對消失性商源的問題,未來機步聯兵營很有可能不再有戰車,全用輪型砲車取代;沒錢又不得以要換新裝備就是只能這樣做。
我發現我錯了。

自由登了一篇 國防秘辛》一個巧妙「更名」提議 促雲豹輪型戰車「敗部復活」

整篇看下來,原來是國防部搞烏龍

1、軍備局於2003年至2005年研製「雲豹」八輪甲車時,即以樣車底盤,搭配自製的105戰車砲塔,成為輪型戰車,卻遭裝甲兵訓練指揮部「目前沒有需求」為由婉拒,從此,這輛樣車就被深鎖在202廠南港廠區一角。

2、裝甲兵軍官認為「戰車」就是要有履帶與厚重的砲塔,具備無堅不摧的火力、無所不穿的防護力 (應該是記者筆誤),很難去接受這種「皮薄」的輪型戰車。

3、當時步訓部指揮官郭力升在「漢光」兵棋推演之中,他觀察到機械化步兵在執行遠距增援時,使用履帶的現役CM-11、M60A3主力戰車,與時速高達100公里的雲豹八輪甲車,不易密切搭配快速機動,而在城鎮作戰時,主力戰車也不如雲豹甲車來得迅捷靈活,受到地形限制,往往「甲車可以進得去,但戰車卻過不來」;少了戰車主砲的直射火力支援,光靠雲豹甲車小口徑的40公厘榴彈機槍、30公厘鏈砲,機械化步兵要在複雜的城鎮地形遂行攻堅掃蕩,很難得心應手,所以就去要了「黑熊」輪型戰車,改名為「戰砲甲車」。

4、在郭力升的規劃構型裡,這款105公厘輪型戰砲甲車,並非用來取代機步旅的主力戰車,而是擔任機步營直射火力支援角色,密接協力各型雲豹甲車遂行戰鬥。另據了解,擁有M60A3主力戰車的海軍陸戰隊,也曾向軍備局表達高度興趣。

5、然而,這項促成案件敗部復活的「改名」提議,後來又被國防部高層給「正名」回來。據說,裝甲兵出身的前國防部長嚴德發,就對於「戰砲甲車」一詞有不同看法,因此下令再度改回「輪型戰車」,並再度將兵監轉移給裝訓部。

「黑熊」輪型戰車懶人包:
@裝訓部不要
@擱置幾年後
@步訓部要
@開始搞
@國防部:不行還是要給裝訓部
@裝訓部:偶招誰惹誰,偶不要,不管怎麼就是不符合需求啦
@步訓部:偶的砲貓呢?

啊~不就是回到步訓部不就好了嗎?本來就是步訓要的東西,老美也是規畫裝甲部隊開M1,機步、陸戰隊開M10,很合理的安排,為什麼國防部一定要裝訓部收
純陽掌

當代刺槍術傳人是掛裝甲科的,自然有自己的一番見解[^++^]

2023-06-29 8:55
pupuliao wrote:
因為一開始這個專案 只是要做裝甲運兵車而已
沒想過要在車上裝一門主砲


這個案子一開始就知道未來要上大型武器,只是第一代底盤並沒有規劃裝砲的特定需求,本來就是要在第二代上加入各種符合砲車的需求的特殊設計,事實上四年前這個雲豹二底盤就已經在國防展展出,也表示早就設計好,出了樣車,只等量產!

前面哪一輛砲車樣車,並不是用二代底盤設計的,事實上二代底盤才具備完全滿足砲車的性能需求,但是成本貴了太多被檢討,可是一分錢一分貨,哪有免費的午餐?
美國國防安全合作署今(30日)宣布新一波對台軍售,包括30毫米彈藥及輪式車輛備用零件,估計總額為4.4億美元(約新台幣138億元)。而這是美國總統拜登上台後第10度對台軍售。此舉立刻挑起大陸敏感神經,上午派出24架各型戰鬥及轟炸機侵擾台灣空域,其中11架次刻意逾越中線,挑釁意味十足。

國防部表示,自今(30日)8時許,陸續偵獲中共殲10、殲11、殲16、蘇愷30、轟6等各型機計24架次,其中11架次逾越中線;另共艦5艘配合執行聯合戰備警巡。國軍運用聯合情監偵手段,全程掌握共軍動態,並檢派任務機、艦及岸置飛彈系統,嚴密監控應處。

與自制裝甲車有衝突?
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