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【蔡英文將到清泉崗看「勇鷹」起飛】空軍新式高教機端午前首飛

恁爸昧爽 wrote:
教練機的最基本就是後座的教官位置要坐的比前座還高,這架藍…教沒有這樣設計。


也不是所有都如此啦

不過當時確實有人提到用IDF當教練機,後座不夠高 ,
當時漢翔有說可以提高座位,
但是當時我就認為應該不會去提高,
因為要改座位甚至艙罩也要改,最糟是可能風洞要重跑......
這樣一來會增加設計費用和時間,
這種情況下根本不可能準時交機,
果然........
莊孝爺 wrote:
例如 : 穿音速氣動外形的 面積法則 ( area rule ) 可退讓一些.
** 將後座艙罩拉高 -- 後座視野提昇.
** 將機背拉高 -- 機身 內燃油箱 容量提高. 還能增加 俯仰方向 的結構強度.


其實都可以改,不是做不到,是錢和時間的問題,改了這些東西吹風洞、改軟體⋯要花時間和$$,時間要快+成本控制+國機國造 = 現在的勇鷹。

漢翔可不可做出像M346或者T50傳統構型的高教機?答案應該是肯定的,為什麼要這麼趕?那就要翻翻歷史去了解為何等到時間這麼迫切才做決定了。

對於T5,個人最在意的是它有沒有能力取代AT3?不用猜,答案應該是「綽綽有餘」,我覺得這樣就夠了。
莊孝爺 wrote:
跟 IDF 比較, 勇鷹機的 噪音量 如何 ??

沒加後燃器應該小聲些。
天衣神水 wrote:
漢翔可不可做出像M346或者T50傳統構型的高教機?答案應該是肯定的,為什麼要這麼趕?那就要翻翻歷史去了解為何等到時間這麼迫切才做決定了。

20年前的 IDF改 高教機研案, 沒將 後座抬高 考慮進去, 是讓人批評的地方.

高教機, 空軍 拖延 冷凍 了 16年, 因政策才急速定案.

雖然已首飛, 還是美中不足 ............
這個高教機其實有幾個科目沒法做 超音速飛行相關的科目 這架飛機做不到的

反正護衛隊們一定講 以後到部隊用真的戰機來教 可是原來的F5E是做得到這些科目

勇鷹俯衝時應該也可以超音速 但平飛做不到 波音T7A可是有保留後燃器沒有拆掉

這架飛機樣樣想要通 樣樣鬆 這不是設計者的問題 而是根本理念的問題 無奈

一種飛機要去換兩種飛機 注定這個結果
莊孝爺 wrote:
20年前的 IDF改 高教機研案, 沒將 後座抬高 考慮進去, 是讓人批評的地方.


當時政策未定,漢翔和中科院應該也是且戰且走,沒有投入太大資源,甚至可以大膽推測那兩位也自認希望不大,加上時間趕,所以當時的設計就這樣拿出來用了,其實仔細看看,漢翔已經改到接近T38的水準了,應該在空軍可接受的範圍內了。


勇鷹如果減重到5000公斤
配兩顆F124引擎
還不能超音速飛行嗎?
感覺F5E也有4350公斤
2具×奇異 (奇異)的J85-GE-21B 渦輪噴射發動機,最大軍推3500磅,使用後燃器時5,000磅
有高手可以幫忙解惑嗎?
lkk77 wrote:
勇鷹如果減重到5000公斤
配兩顆F124引擎
還不能超音速飛行嗎?
感覺F5E也有4350公斤
2具×奇異 (奇異)的J85-GE-21B 渦輪噴射發動機,最大軍推3500磅,使用後燃器時5,000磅
有高手可以幫忙解惑嗎?

要看噴口面積設計..... 可變噴嘴的優點在這裡 ( 就像汽車的變速箱 )

勇鷹 是固定式尾管噴口, 要看是偏向 速度型 或 推力型 設計 ?

如果 噴氣速度 低, 推力再大也無法高速飛行.

像 幻象3, 推力才 13700磅, 去推動 29700磅的機重, 還有 2.2M 的高速.

客機那種高旁通比的引擎, 屬於大推力低噴氣速度, 10萬磅推力也無法讓 F-104 超音速.

就像車輛, 馬力型 及 扭力型 的差別, 跑車用 高轉速馬力型引擎, 卡車則用 低轉高扭力型引擎.


F-5 的 J-85 噴射引擎, 有後燃器及可變噴嘴. .
痔瘡有兩種 : 內痔跟外痔.
F-5E 可變噴嘴算是內藏式的. F-16 及 IDF 的 可變噴嘴 是外露的.
莊孝爺 wrote:
要看噴口面積設計..(恕刪)

感謝解惑,看起來說不定勇鷹還是有超音速的可能
lkk77 wrote:
感謝解惑,看起來說不定勇鷹還是有超音速的可能

參考 :

使用 F-124 引擎的機種 :
義大利 M-346, X2 , 最高速度:1,059 km/h, 約 0.86 M.
捷克 L-159 , X1 , 最高速度:755 km/h, 約 0.61 M.
波音 X-45 , X1 , 最高速度:919 km/h, 約 0.74 M.
台灣 勇鷹 , X2 , 最高速度:?

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