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美商洛馬任國造潛艦總監構型歐洲設計、建造日本技術

lutin111 wrote:
圈錢有用,對實質自製...(恕刪)

逆向工程有這麼容易,中国發動機也不會被搞成終身俸計畫了
你說的對 wrote:
我倒覺得AIP不一定是必要的...(恕刪)


我覺得AIP很重要,請參考下文from Charlie_H

AIP絕氣推進系統到底是必須設備還是可有可無的裝備,回頭看美國海軍為什麼要全核潛艦艦隊? 因為核潛艦不必浮上海面換氣,使潛艦被發現的危險降至最低,標準的柴電潛艦,必須上浮換氣並開動柴油引擎幫電池充電,使用AIP系統,它的儲氧可以供整艘船的人員呼吸與推進系統在海中潛伏2-4周無需上浮。如果使用伏擊區戰術時,這項功能決定了有AIP的潛艦必定可以伏擊沒有AIP的潛艦,因為潛艦上浮開動柴油引擎充電,必定會被聲納發現! 您覺得這項裝備的必要性有多高? 因此AIP可以說是必要設備,如果我們要打這一仗,有AIP才能確保我方可以成功伏擊中共潛艦與航母! 至於AIP要選用史特靈引擎或是氫燃料電池則是另一個選擇問題,我是比較偏向氫燃料電池,因為比較安靜! 一但選用AIP,排水量又必須要增加200-250噸的排水量。

海軍的一位將領更我說"先求有,再求好,好還要更好。"這句話是放屁,如果造一艘連最基本的作戰聲納性能都輸老共的潛艦,不如不要,所以建一艘比1100噸還小的潛艦,意味著他的聲納太小,無法擔負及早發現共軍潛艦的基本要求,不如不要! 至於AIP,共軍已經開始建立AIP潛艦部隊,如果我們的潛艦前幾艘沒有AIP,伏擊區作戰就可以放棄了! 這樣的潛艦根本無法在台海擔負作戰任務! 就像在雲豹上裝20mm機砲要去與對岸的30mm機砲裝甲運兵車對幹! 找死! 連監察委員都知道這是不可行的,所以糾正陸軍,不允許購買20mm機砲的雲豹,你怎麼會想用次等貨去與對岸的潛艦打仗? 套句海軍說的,這樣不如不造! 我寧可沒有!
就是這些將領在反對才搞到現在還在用古董的
只要武器稍稍不如共軍就不敢打的將軍,還是請他早點退役吧!
我瞧不起那個將軍
Henry_S wrote:
我覺得AIP很重要,...(恕刪)

Henry_S wrote:
我覺得AIP很重要...


有AIP的潛艦必定可以伏擊沒有AIP的潛艦....(恕刪)


+1.....

真不知道海軍到底在想什麼...

alexlin1 wrote:
主要還是煉鋼技術、...(恕刪)


漢翔?人才?被其他國家挖走、韓國?

如果美國的航空設計人才是大學的教授水平、漢翔的人才大概只能教幼兒園了。

果然沒有台灣自我感覺超級良好的技術、韓國的T-50就絕對做不出來了。
Henry_S wrote:
這樣不如不造! 我寧可沒有!...(恕刪)

那這邊的問題就是出在
到底是要馬上能上場的東西,還是要放眼長期技術儲備
當眾多因素只能擇一時,又該怎麼選?

若永遠只想著要飛而直接放棄走路跑步的話,何時才能飛呢
一直想說靠別人就好不太妥吧...

有點像當年海軍抗拒中科院的VLS那種狀況
當然是可以理解海軍的理由(船都不夠用了怎麼可能還要冒著被玩壞的風險讓你試)
但就這樣所以進步很慢啊.

這事蠻有台灣教育風格的
沒考到100分少一分打一下,是把從0分進步到99分的人都當是恥辱就對了
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
alexlin1 wrote:
主要還是煉鋼技術、...(恕刪)

深不以為然

當初民進黨及陳水扁罵他媽三小I don't fly

辱滅先人努力

還不是一樣

台灣人治過重

誰來都一樣

對與長期計畫方針跟本沒尊重的

Henry_S wrote:
'若是這樣,AIP...(恕刪)


現代的工業製造幾乎都是拼裝貨
一家船廠只是負責組裝
其中的裝具全由外包商生產負責
但有一點很重要
這些外包商在先進國家是集中在自己國家生產
政府可以掌控不受限制。
台灣的潛艦裝具是外國商源
很難掌控的
後面維護麻煩。

wanga wrote:
很難掌控的
後面維護麻煩。...(恕刪)


荷蘭1994年交付最後一艘海象級給荷蘭海軍之後, 就再也沒造過潛艇了. 時隔二十多年之後, 台灣的海龍, 海虎還不是活蹦亂跳的.

先造出來再說. 後面維護什麼的, 總是生的出來的, 這點還難不倒台灣.

牛奶伯 wrote:
荷蘭1994年交付...(恕刪)


這也是趣聞

那年代海龍, 海虎

還是亞洲算先進

日本當時還來考察
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