因為該文的作者自己要跟朝日比。這麼問好了，052D是不是區域防空艦？朝日是不是反潛護衛艦？就這樣比。
dfxldm wrote:
不，护卫舰前身是de...(恕刪)
dfxldm wrote:
呵呵，你拿海自自己...(恕刪)
好煩喔！還要幫你畫重點
【軍武次位面】 作者：紅色星空
3月7號，長崎的天空陰霾密布，雨點紛紛然然的飄灑，然而自衛隊的軍樂似乎不願為雨水所困，依舊保持著高昂的演奏，因為這天是日本最新最先進的驅逐艦朝日號服役的日子。作為秋月級的升級版本，也作為補全日本八八艦隊最後的基石，日本海上自衛隊對全新的朝日級充滿了期待，同樣也是在面對突然加速發展的中國海軍以及朝鮮問題步入臨界點的雙重壓力下，新艦艇仿佛承載著新的責任。日本一貫有一戰定國運的豪賭傳統，因此也為朝日號試用了最新的燃氣輪機加上電力聯合推進技術，但從朝日的數據來看，雖然頂著5000的噸位，作戰能力可能還不到052D的一半。
首先來朝日級誕生的背景，為什麼說朝日是補全日本八八艦隊的最後基石？在冷戰期間，日本為了應對蘇聯潛艇的威脅，特地組建了以反潛為主要任務的八八艦隊。按照日本的設想，八八艦隊應當由一艘直升機驅逐艦為核心，兩艘飛彈驅逐艦與五艘通用驅逐艦為主力，在反潛作戰中可以湊齊八架直升機，這算是很強的配置了。這個計劃發展至今，日本已經擁有了四個直升機航母，可以作為四支八八艦隊的核心。四艘金剛、兩艘愛宕、四艘秋月則成為艦隊主力，而餘下的都是老舊破船。雖然直升機湊足了，而且一次出動可達十幾架，但是船還是缺，而且缺的就是通用驅逐艦，也就是計劃中的DD。
首先要說的就是朝日級的動力，作為改進型號的主要賣點，朝日採用新型的COGLAG複合燃氣渦輪電力推進系統，在巡航時兩台推進電機提供動力，高速行駛時則轉換到燃氣輪機。其主要動力裝置為兩台功率為2.8MW的LM2500IEC燃氣輪機和一台1.8MW，三台內燃機分別連接一台發電機組，可為全艦提供所需電能。這裡要注意，25DD雖然採用電力推進，但並不是全電力推進，其電力推進系統並不是直接連接大軸，因此在推進效率上還有很大的「進步空間」。其實說白了就是這套系統太複雜，美國都沒搞定，日本就更不用說。上這種不成熟的技術純屬搞噱頭，而像055這種採用4台UGT 25000燃氣渦輪的，動力位居世界驅逐艦之最，所以說務實才的戰力才是有效戰力。
前文所說朝日級的戰力不足052D的一半，按照其噸位來看，052D為7000噸，朝日號為5000噸，只差兩千噸戰力本不會差這麼多，但日本裹足不前的艦載武器簡直是浪費了這5000的戰艦噸位。首先防空能力是朝日級的重大缺陷，雖然他也裝模作樣的裝上了FCS-3A型雷達、MK-41垂髮系統和ESSM飛彈，但朝日號移除了用於間斷照射的ICWI陣列機櫃，作為補充通過UYQ-11戰鬥指揮系將整個防空系統整合進CDS（指揮決策系統）內。這是典型的因為整合能力不足而削弱防空能力，朝日號的目標是為反潛能力讓步。當然反潛能力的確不負眾望，朝日實現了本艦聲吶系統與SH60K、P1、P3之間的高度協調，反潛能力得到增強。
朝日級為了反潛能力犧牲了太多，據相關消息，艦上的MK41垂髮裝置只有16枚用於防空，與2座「密集陣」系統構成了防空網，而千篇一律的2座4聯裝魚叉與127艦炮是全部的進攻能力。與052D相比，朝日級的32個發射單元數量僅有052D的一半，且防空主力ESSM的射程也小於紅旗9B，其反艦飛彈尚未實現垂直發射從側面驗證出日本落後的研發與升級能力，前文的艦載作戰系統介紹也可以看出日本落後的整合能力，這對戰力的影響是巨大的。說實話，拿052D與朝日相比是明顯的欺負人，然而朝日在日本艦隊的定位與052D是相同的，這也反應出日本海軍軍艦從數量到質量已經全方位落後與中國，別說封鎖中國，很快連抵擋都做不到了。
你看，處處拿052D來比。先問你一句好了，你認為兩艘噸位差個一、兩千噸，對於所乘載的武器、雷達、電戰系統影響大不大？052D好意思降級去跟朝日比？如果認為噸位沒差的話，要也是去跟金剛比。(金剛是老船，還算便宜052D了)
然後，你拿DD、DDG玩文字遊戲，卻無視於海自對這兩型艦的定位，硬用DD這個名詞把朝日和052D扯在一起。朝日就是防空強化的反潛艦(相對於秋月來講，是防空弱化)，拿區域防空艦的052D來比，自然是很不恰當。
盡情歡呼吧！日後自己遭難，請不要怪人無情地訕笑！今日特此紀錄下這一段。
dfxldm wrote:
不，护卫舰前身是de和q船，英国标准的护卫是f打头，这是风帆时代就确立的。美帝的de最后发展成佩里也是标准护卫舰。ddg只是导弹搭载驱逐舰的称呼并不是防空驱逐舰（二战的亚特兰大就是防空型驱逐舰领舰）。日本称护卫舰更多是海上自卫队这个称呼所致，真正划分压根就是驱逐舰等级。所以你是拿日本独有称呼来混淆世界通用分法，我则无视日本人怎么看直接按国际标准看。同样例子还有法国，法国是以巡防舰几等划分，但标准划分就不能这么搞了。
首先，日本海自的這個劃分方式並非日本海自獨有，而是沿襲美國海軍的標準作為編號依據
通用型驅逐艦一律稱為 DD 而非 DDG，當然 DDG 並非一定要指定是防空驅逐艦，他的本意是導向飛彈驅逐艦
只是美國海軍現在沒有專幹反潛的艦型你才會誤以為這是日本海自弄出來的編號
美國海軍通用型驅逐艦的最後一型就是史普魯恩斯級艦隊驅逐艦
編號 DD-963 ~ DD-992 and DD-997，中間缺號就是目前在台灣的紀德級 DDG 那四條
這船早期型的武裝會更貧乏，防空僅有海麻雀 8 連裝一組，標準的點防空飛彈射程僅有不到20km
剩下的就是方陣快砲兩門... 這多弱阿，別忘了這船體跟大名鼎鼎的神盾巡洋艦是同樣的船體 7~8000 噸的排水量喔
後期型才有改裝 mk-41 61管在艦艏，但也不是拿來裝防空飛彈的，而是裝 ASROC 跟戰斧
rexlaser wrote:呵呵，你有没有看清楚我前面跟你说的分类标准
首先，日本海自的这个...(恕刪)
按功能划分有反潜，防空，护航，通用
按武器属性划分是火炮和导弹
ddg是导弹驱逐舰的统一称呼，而不是防空型导弹驱逐舰的称法，朝日是反潜型导弹驱逐舰没有任何问题，难道你还称呼它为反潜火炮驱逐舰？
其次美军的划分dd和ddg是因为美国当年驱逐舰总数的庞大，单纯的一个标号很难覆盖整个驱逐舰舰队所以才将反潜和防空划分出来区分，而现在随着斯普鲁恩斯和佩里退役，伯克级承担起通驱和反潜任务后dd在美军的定义已经不复存在了，ddg也就在美军中恢复了本来定义：导弹驱逐舰。所以斯普鲁恩斯和伯克实际上均是ddg导弹驱逐舰属性。大陆这边老实人，以导弹为主要打击手段的均是导弹驱逐舰（ddg）里面再分通驱，防空等等。
再者，你也够双标的了。
朝日标排5000吨级，满排6800吨
052d常排6500吨（常排是标排和满排之间接近中间值的排水量），满排7500吨
也就是说标排也是5500吨，无论标排对比还是满排对比均无2000吨差异。你拿朝日的标排比052d的满排也是醉了。
最后退一万步按驱逐舰dd来说，朝日也是驱逐舰，而不是反潜护卫舰，你的反潜护卫舰定义也压根就是挂羊头卖狗肉。
你对比中日的军舰能不能统一标准啊，比如朝日按大陆划分就是反潜型导弹驱逐舰，（大陆现在也是拿052CD当通驱在发展，055才是真正的目标防空驱逐舰对应金刚和爱宕）或者052D是日本的dd标准（按日本的ddg现在对应是055级）。标排对标排，满排对满排。你这标排对满排我看到一没说服力二还是和名称一样在混淆。
至于战斗力
防空方面朝日能达到052C,D一半就算给它面子了。一个点防空舰和全区域防空舰怎么比，这还是不考虑朝日是否是支持一坑四先进海麻雀的发射组件（高波就没引进一坑四组件改装，其依然是一坑一的数量）情况下。
反舰，这块儿大陆自然是没的说，一直是强项。而朝日从服役状态来看还真比不上
反潜，朝日是专职反潜我们大陆也认为水平很好。
自持力和续航就不说了毕竟大了几百吨。
所以说052d好有问题吗？还有朝日和大陆比较虽然的确是地位同等的052cd型号，但实际技术水平应该和大陆接下来发展的054b型护卫舰对比，同样专注反潜，同样。。。啊不，054b是综合电力系统和朝日还有区别。
大陆军舰吨位等级
1500 3000 6000 12000
日本军舰吨位等级
2000 5000 9000
所以你可以看出日本实际上是把通用护卫舰和驱逐舰混合在一起造出通驱，形成了比上不足，比下有余局面。如果大陆055没建造还好说，关键055一造，军舰对比立马尴尬了。毕竟052系列直接降级了（话说大陆现在趋势还真把052系列当做通驱来了造，整个系列开局就是通驱底子，052c，d实际上是没有能力造主力防空舰情况下用通驱改进防空的妥协做法（实际上是受美国全盾舰队影响），052e据说也有消息了）。
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