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發動機不給力,如何能成為戰鬥序列?


speedicer wrote:
J10 J11採用大陸沒有的AL-31F型號(74.5kN)的持續推力計算,斷章取義可笑至極


AL-31F本來是雙發佈局的蘇-27系列戰鬥機的專用發動機,
為使它能在單發飛機上使用,推出了AL-31FN

改動之處是將發動機附件傳動箱從發動機上面,移到發動機下面

從俄羅斯禮炮公司的資料來看,由俄方改型專供出口的AL-31FN發動機性能,
與原型的AL-31F發動機只有很少的區別
姑且不問殲20的發動機給不給力

殲20配備俄制發動機壽命比較短只有900-1000小時,而且每400-500小時就需要進行一次大修,發動機壽命是美軍發動機的十分之一

中國製的發動機大修時間更少,每100-200小時就需要進行一次大修

只能騙五毛自high用

所以大家不鳥殲20是對的



ps
軍事觀察家維克多.巴拉涅茨則表示,中共歷來複製外國的產品,從殲-20戰機上能看到美國F-22的機頭,俄羅斯米格-1.44的鴨翼,唯一自己設計的機身又不成比例的過長。

每次看到殲20真的是笑到爆


空谷101 wrote:
最大推力9250磅


Powerplant: 2 ×
Honeywell/ITEC F125-70 Turbofan,
27 kN (6,100 lbf) thrust each dry,
42.1 kN (9,500 lbf) with afterburner

這要賣全世界的,不會亂寫

IDF是雙發,9500*2=19000lbf


豪哥大 wrote:
殲-20的功能本來就是個空中平台
在三四百公里外放冷箭,射完霹靂-15就回家了
主要目標如電戰機反潛機預警機加油機能打中就是好飛機
殲-20不像F-35還需要兼顧空優纏鬥的性能
所以重點不在發動機需要多強大
而是在這個平台上發展還能有甚麼可能性?
譬如協調指揮無人機群作戰就是其中一種


如果在三四百公里外放冷箭...
SA-400,轟六...等都能做到!!
要J20做啥??

中繼的平台是一個選項...
但花大錢只做了一台戰轟機??
划算嗎??

J20胖是事實...
只能說加油囉~~~
飛吧!
胖男孩...
小熊維尼~Winnie在哪裡!?
speedicer wrote:
Powerplant...(恕刪)
那个红色的2×您是看不到?照你这样说您这推重比为2的机动是脚踢f22拳打f35 恐怕只有飞碟能与之一比
speedicer wrote:
根本是偷換概念
WS-10G(給你犧牲引擎壽命來換好了,很大可能沒這貨)用最大後燃推力
TFE-1042-70兩個發動機卻用軍用推力說是54kN
WS-10A軍用推力也才73kN
J-10A空重8840公斤
以國際空戰重量估計
機內半油,兩枚格鬥導彈,機炮,殲-10這個狀態大約重10800公斤
軍推推重比7450公斤/10800公斤
只有0.69
IDF軍用推力54kN
IDF空重6,492公斤
半油量/1,056 kg、天劍一型2枚、400發20mm機炮
這樣是7900 kg
軍推推重比5510/7900=0.69
半斤就不要笑8兩
如果說IDF推力不足是教練機,
J-10A也是教練機而已

你沒搞錯吧?有誰拿軍用推力來評估推重比的?格鬥的時候不開後燃器,是要省下燃料給下輩子用嗎?

如果是拿最大軍推來算推重比,那麼你們的F-16 Block20 空重8272kg,武器、半油、飛行員等重量一起也算兩噸的話,格鬥重量10272kg,最大軍推只有64kN,你算算推重比多少?0.61。然後你就能得出結論:IDF比F-16推力更足嗎?

speedicer wrote:

Powerplant: 2 ×
Honeywell/ITEC F125-70 Turbofan,
27 kN (6,100 lbf) thrust each dry,
42.1 kN (9,500 lbf) with afterburner

這要賣全世界的,不會亂寫

IDF是雙發,9500*2=19000lbf

19000lbf=8600kgf,也就是說IDF在重量大於8.6噸的時候推重比小於1。IDF空重6.5噸,空重之外減去飛行員的80公斤體重只能有2噸負載,這2噸包含燃油、機炮的彈藥、導彈等物。

J-10的最大推力132kN,大約13.5噸,飛機空重8.8噸,在空重之外荷載4.7噸時推重比還有1。

4.7噸:2.1噸,差別多少可以自己算。燃料是飛機作戰的剛性需求,當IDF載著只夠飛二十分鐘的1噸燃油戰戰兢兢擔心燃料告警的時候,J-10可以帶著夠飛1小時的3噸燃料,然後手頭還有比IDF多一倍的彈藥可用。

但你想證明IDF有什麼優點的時候,拿推重比和作戰半徑來說,簡直是自曝其短。
你啥都不懂,關我什麼事? 你說的都對,你開心就好。
achihemi wrote:
如果在三四百公里外放冷箭...
SA-400,轟六...等都能做到!!
要J20做啥??

也不能這樣講
這些非直接戰鬥的飛機,在海上都是搭配航母攻擊平台使用的
非匿蹤戰機恐怕還沒飛近保護圈就有警戒機出來驅趕了
不走就必需先空戰再講,那這些替代選項還能放冷箭的機會等於零
殲-20的特性RCS可以壓到100km而不被對手發現
所以霹靂-15實際並沒需要在最大航程就發射
飛彈需要飛的時間越長,打不到的機會越大不是嗎?
至於用AL-31FM2引擎的殲-20射後開加力全速回衝的戰法
在領前100~300km下,戰鬥機想追擊的難度很高吧

iantsai74 wrote:
你沒搞錯吧?有誰拿...(恕刪)


最大推力?
沒人在用最大推力算的

後燃推力是噴油的
1.縮短緊急起飛距離
2.被飛彈追逃跑要用的


大部份戰機都是以最省油的方式飛

F-35強的地方是內搭燃油就有9噸

J-10這種不掛油箱的短腿戰機,就不要拿出來說嘴了




iantsai74 wrote:
你沒搞錯吧?有誰拿...(恕刪)



一切都要從這句開始

firuka wrote:
WS-10G 一具推力155kN J20裝兩具
IDF 两具TEF-1042發動機推力一共54kN


firuka先用最大後燃推力來比軍用推力
不是就是想表示中國發動機多強,IDF多軟腳嗎?
155KN這個數據太扯,是又在大躍進了嗎

the WS-10A approached the performance of the Saturn AL-31, but took much longer than the AL-31 to develop thrust. [12] Furthermore, reportedly the engine only generated 110–125 kilonewtons (25,000–28,000 lb f ) of thrust. [6] Lin Zuoming, head of AVIC, reported that the engine's quality was unsatisfactory. [13] it was reported that reliability was also poor.The quality problems encountered with the WS-10A reflected the state of the Chinese aerospace industry

WS-10A 英文WIKI寫只有107-122KN,參考就好,反正寫論文WIKI也不能拿來當引證與參考文獻






WS10G最大加力推力155KN, WS15的最大加力推力180KN
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