Lei123 wrote:給一張F-35B的掛載圖。可以外掛，只是會犧牲隱形能力...
這個f35可能真的...(恕刪)
cche1079 wrote:
F35/AIM120
http://www.popularmechanics.com/military/weapons/a22166/f-35-air-to-air-kill/
The AIM-9X was launched from a rail on the airplane's left wing. The F-35A can carry up to two Sidewinders at a time—one on each wing—but would not normally carry when flying against highly capable adversaries (the missiles hanging off the wing would make the plane less stealthy and easier to detect). Instead, the F-35 would carry four AIM-120C AMRAAM radar-guided missiles, which can be stowed internally where they wouldn't show up on an enemy's radar. The F-35 also fired an AMRAAM during the exercise, but, according to DoDBuzz, it missed.
去年首次用外掛小飛彈測試，打下無人機，這是F35的首次戰績。
內置的失敗。
我看這個內置飛彈為了要能裝進那個小肚子，不但短腿，還散光，這個功能也省了，那個功能也省了。
紅旗軍演不是實彈射擊，鎖定就當作擊落了。
我想對付F35，跑就好了，它的弱點是飛彈弱小又耐力不足，跑遠一點可能就自動掉下去了。
ishell wrote:
飛彈弱小又耐力不足?
AIM-120是美軍現役的中程空對空飛彈，你要說他弱小當美軍是紙糊的嗎?
因為要匿蹤所以武器掛彈量受限於內置式彈倉，帶的飛彈少
沒關係，飛彈不用自己掛啊
他只要指揮在後面待命的飛彈卡車(F-15、F-18、神盾艦)發射飛彈就好了...
我想F35製造時太貪心，
想要儘可能隱身，又要單引擎，
飛機小又要多功能，以致於根本沒有堪用的武器能放進那個小肚子。
AIM-120有很多型號，
裝進F35小肚子的應該是精簡版的特製型號，看來似乎功能不良。
F35研製了那麼久，到現在還沒有內置對空飛彈的成功試射記錄，問題不小。
現在宣稱的要變成指揮機，只是自己找台階下。
第一，小型隱身戰機偵搜能力有問題，是個近視眼。
第二，轉成電磁波四射的前鋒指揮機，隱身能力就出現漏洞，自身安全堪虞。
況且，要這種前鋒指揮機幹嘛？對F-15、F-18有什麼意義？由F35近距離持續鎖定殲20，再由上百公里外的大型戰機發射飛彈攻擊？
有沒有覺得F35要找到敵機還能保障自身安全，都是件不簡單的事？
Lei123 wrote:
我想F35製造時太...(恕刪)
F-35有什麼意義? 很簡單 打一場"系統戰"必要的前鋒..
它可以讓你難以發現 發現了也不見得鎖定得了..
然後它卻可以把你的位置正確分享給友機 包括F-35還有後方數十公里待命的F-15/18..
再怎樣 它的戰場存活能力還是高於現在電戰機打前鋒 跟著F-15吧?
因為現在不管SA或AA飛彈 對F-15這種無匿蹤設計的戰機 威脅是越來越大...
F-15這世代的戰機 也做不到很完整的資料共享 有效分配規劃火力於敵軍...
F-35不是無敵 它一樣會被發現跟擊落 重點在於: 它的存在使美國規劃的壓制敵軍戰力能力..
能夠更強更有彈性... 不管是對空/海/陸敵軍都一樣...
Lei123 wrote:
http://www...(恕刪)
你的說法若以"單挑"來估計 撇開你未必找得到F-35的問題..
這樣講是對的...
但現實是:
與美軍打仗 與你對陣的是一整個"空戰體系"
F-35並不需要有極為強大的單挑能力 要單挑 還有一票戰機可以候選..
包括大魔王F-22...
空戰其實很簡單:
找到敵人 發射飛彈 越早辦到就越佔上風...
擔任前鋒的F-35 並不需要自己強行擊落敵機 而是要有效利用自身匿蹤/難以鎖定/戰場資訊能力
等優勢 擔任前線觀查員及指揮官.. 擔任部份預警機任務...(預警機能力當然更強 問題它的前線存活率???)
整個行動集團能更早 更有效率打出第一擊 在作戰時間裡打出最多有效攻擊...
這個任務就不是F-15等3,4代機可以順利完成的.. 除非對手技術差你甚遠...
美國幾十年來 打仗從來不搞什麼單挑的 單以兵器而論 美國都有缺點..
都不是不可擊敗的... 但整個作戰機器開動起來 對手就是難有隙可乘...
因為那是組織起來的一個作戰系統 即便它仍有缺點 卻也不是單靠你一兩樣優勢兵器就可以輕易瓦解..
JH_Shou wrote:
F-35有什麼意義? 很簡單 打一場"系統戰"必要的前鋒..
它可以讓你難以發現 發現了也不見得鎖定得了..
然後它卻可以把你的位置正確分享給友機 包括F-35還有後方數十公里待命的F-15/18..
再怎樣 它的戰場存活能力還是高於現在電戰機打前鋒 跟著F-15吧?
這是設計製造F35時的原意嗎？
F35原始設計理念，是戰鬥機，不是偵查機吧。
小型戰鬥機沒有強大的雷達，如何做偵搜機？如果開啟主動偵搜雷達，隱身戰機就破身。
敵機是會飛的，F35持續近距離跟蹤，不斷發送鎖定方位的電磁波訊號給後方上百公里外的支援戰機發射飛彈用，那隱身功能也喪失，上百公里的飛彈飛奔來的時候，F35不是已經被擊落，就是早已放棄鎖定，逃之夭夭。
研製時的理念無法執行，就只好絞盡腦汁看能不能廢物利用。
花這麼多錢做新戰機，結果竟然淘汰不掉舊戰機，大幅增加維修後勤負擔外，還要靠舊戰機加持保護。
如果F35的武器系統搞不出來，這會是一個失敗的戰機。
Lei123 wrote:
這是設計製造F35...(恕刪)
事實上是:
要鎖定F-35是很困難的事.. 不管它開不開搜索雷達..
這是跟它對戰的結果
再怎樣 戰術上戰機能不開搜索雷達嗎?
開搜索雷達就表示你要被發現/打中了 那戰機只能拿來狗戰? 這種思維不是很怪?
那你不妨說一下倒底要怎樣設計一架隱形戰機? 戰術上要如何使用?
我認為F-35的"缺點"就是拿優點換來的 但就是做得夠好.. 至少還沒其他戰機跟得上..
至於新戰術管不管用 至少肯定短期內沒問題 理由很簡單 它的性能是國際認證的..
你找得到哪架4~5代機 可以收到這樣的訂單? 美國自己不算 都有超過600架以上訂單?
這不是想貶低就貶低得了...
除了不敢拿出去的J-20之外 任何一架4~5代機 都是國際市場上公開產品不是嗎?
F-35走的方向大家都在走 只是論匿蹤成熟度 大家都輸給老美一大截不是嗎?
所以只好拿著F-35弱點來攻擊 問題是 你確定F-35會跟你近到狗戰嗎? 看看F-15對上F-35後果不就知道了?
近20~30年來 被打下的敵機 有多少是由短程飛彈造成? 真正的擊墜王 不就是麻雀飛彈?
F-35唯一"真正"問題 就是整體酬載偏低 如果為了滿足高度匿蹤能力..
但這不是一件無解之題 美國也沒必要非得靠它一家撐到底 拿其他戰機協助補強整個"空戰系統""SEAD系統"有何不可?
就像當年老美航艦上 不是F-14跟F/A-18搭配使用? 你要說哪架戰機很爛? 你敢來挑戰嗎?
其實 除了美國自己外 美國自己檢討F-35聲浪從沒少過 但這是美國一貫態度 哪架戰機開始不是自己批鬥起?
最努力放話F-35不怎樣 就是連飛機都不敢出國的中國了...
我實在不知道中國的技術是好到何種程度 可以隨口放話說人家都不怎樣... 可能還是用想的 宣傳比較快吧?
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在2016年夏季時，當時已有174名美空軍飛行員受訓駕駛F-35A，令人意外的是，在接受調查的31人中，每個都對F-35A升起了高度的信心，以下是9項與這些飛行員交流後的重點。
● 即便F-35A受到現行的開發限制而對戰力與機動力造成影響，在訪談中，每一個飛行員都會選擇駕駛F-35A進入空戰(纏鬥)之中，而非他先前所操作的戰機。
● 一名前F-15C教官表示他持續在模擬纏鬥中以F-35A擊敗F-15C。
● 一名自空軍武器教官課程(進階教官)畢業的前F-16C教官，目前F-35A持續受到飛控軟體限制飛行性能，但即便如此，在方向舵協助轉向之下仍有高達每秒28度的迴轉率，一旦空軍移除飛控限制，則機動性將會更加驚人。
● 3個前F-16CJ野鼬機教官表示，1架F-35A在搜尋並攻擊SAM的速度和效率比3架F-16CJ合作更快。
● F-35A的雷達能有效關閉敵機和面對空雷達，而無須擔憂暴露自身位置後遭到電子反制。
● 一名前A-10教官表示，在低威脅環境中執行密切空中支援(CAS)時，F-35A的態勢感知能力(SA)能讓飛行員表現得跟在A-10上一樣好甚至更好，而在高威脅環境中，F-35A是唯一能執行CAS任務的機種。
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