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夏威夷被佔領之後為何沒有歸還給人家


Youshouldreborn wrote:
欸,不是被歧視嗎,為何為主子賣命?


有薪水可領啊!也能提高社會地位,
除了越戰那一時期,
在美國當兵算是一件很光榮的事,
而且軍隊算是最不歧視的環境了。

再者,黑人那裡不受歧視啊?
為這個主子打,或為那個主子打,
有差嗎?
哈哈哈,以前作過公投,沒有人要獨立。波多黎各死拉要成美國一州,美國民意當小三可以,就是不給入門。


夏威夷曾辦過建州公投 有 93% 選民贊成
公投票上只能選擇是否同意以一州的地位 加入聯邦
並無獨立建國選項

美國允許民兵組織,有武裝,但被監控,很多還是很自嗨,懷念昔日南軍及南方政府,現在每年還有模擬南北對抗的慶祝節日。


民兵組織和南北戰爭重演組織
不是一碼子事
重演活動也不盡是緬懷蓄奴時代

舉個例子,當黑人還沒完全平權,一戰、二戰都有大量黑人自願入營。


一戰二戰 美國黑人都列入徵兵
黑權組織有遠見 認為這是表現黑人同樣能為國貢獻的機會
促成大批黑人自願入伍 倒是沒錯

日裔美國人大批被關入集中營
役齡男性被列為 4-C 敵國人民等級 不准入伍
幾年後開禁 徵召日裔自願兵 卻有大批二世自願入伍
442 步兵團一千五百個名額 有超過一萬人報名


台灣人可悲呀 wrote:
等一下就會有人說你祖先是哪裡的叭哩叭哩,其實重點是要告訴我們要回去跟他們一起過奴隸的生活。

南北戰爭一堆南方黑奴支持地主打北軍,因為他們害怕沒奴隸當後他們不知道怎麼當正常人。(恕刪)


這觀點真特別,不知道是鍵盤打字錯誤,還是暱稱取錯了
波多黎各目前屬於美國的自治邦,波多黎各人具有美國公民身份的。只是各項福利不如美國各州來得好,是不能投票選總統的公民,這是波多黎各公投的意義。

iantsai74 wrote:
波多黎各 - 維基...(恕刪)


多謝joshpls大的解釋。

To iantsai74:

我發言是有事實依據的,但我不是書呆子,所以學習與運用方式,不是用死資料或背書,而是將他們轉成易懂的陳述,當然,這種做法並非最好,碰到書呆子,要用背書是溝通(但他們不懂意涵),我們的溝通方式,比較適合類似的人。

"是舉行的類似公投中的第四次"- 您覺得這不是死拉? 不管有沒有過半,沒有足夠的人,能舉辦公投,還4次?

其他,joshpls大已解釋,我用小三形容,很離譜?

多了解何謂意涵,您也許在學習上能多一些進步。
Mike H wrote:
夏威夷曾辦過建州公投 有 93% 選民贊成
公投票上只能選擇是否同意以一州的地位 加入聯邦
並無獨立建國選項(恕刪)


反建州 = 獨立

台灣也有類似狀況,在當年吵台獨假議題時,二邊選議題,一邊說公投題目是"要台獨"、另一邊說"反台獨",其實都是一樣,最後不了了之,因為二邊都知道是假議題,吵來作秀。

所以93%要建州告訴您,有多少是獨立及沒意見?

麻煩相同的,多學習解讀資料,不要都只是學會貼。

"民兵組織和南北戰爭重演組織
不是一碼子事
重演活動也不盡是緬懷蓄奴時代"

您是美國人嗎? 沒讀到我說,對多數人,他們是怪咖?? 他們要往前看是他們的事,他們藉由不同方式提醒不要再犯,要您同意及認可?

"黑權組織有遠見 認為這是表現黑人同樣能為國貢獻的機會" - 您參加會議或有資料? 我說過,您不會懂,就像,獨立戰爭,法幫美打英,二戰時,英美(及其他)幫法。您懂他們的邏輯嗎?

不懂,所以就瞎子摸象。

PS: 我替您解釋一下,不管您或其他能不能體會或重視。這些戰爭及表象後面是一個大家的共同價值觀,對許許多多人來說,這是愚蠢及遙不可及,但那是在他們的DNA。

這共同價值觀就是: 自由(Liberty)。

法幫美打英,因為美當時在爭自由。

美法幫英,因為英的自由要被德滅了。

內戰會打、會死這麼多,不管檯面下是多髒,檯面上也是為自由(解放黑奴)。

對它們來說,戰爭的意義大於戰爭。

要想挑老美的缺點,挑不完,例如解放黑奴也花時很久,但從內戰到平權,除了黑人,有許許多多的白人投入,才會成功。但說句良心話,嘲笑、批評、抹黑老美國家的人,自己政府有比較好?

所以,即便是黑人(或其他人種)在這種環境也會被感化(或洗腦),好與壞,這是他們內部的事,能吵能鬧能對立等等,因為他們有自由。

所以內部亂是一件事,當覺得自由會被侵犯或拿走,全部會站在一起,分化、對立、見縫插針都沒用。

這是愚蠢及遙不可及的東西叫自由,深埋他們的DNA,中國怎麼對付呢?


JH_Shou wrote:
共管什麼? 這...(恕刪)


日本現在海上保安廳的船根本不敢靠近釣魚台島!!!哭吧!!!
Youshouldreborn wrote:
我發言是有事實依據的,但我不是書呆子,所以學習與運用方式,不是用死資料或背書,而是將他們轉成易懂的陳述,當然,這種做法並非最好,碰到書呆子,要用背書是溝通(但他們不懂意涵),我們的溝通方式,比較適合類似的人。
"是舉行的類似公投中的第四次"- 您覺得這不是死拉? 不管有沒有過半,沒有足夠的人,能舉辦公投,還4次?
其他,joshpls大已解釋,我用小三形容,很離譜?
多了解何謂意涵,您也許在學習上能多一些進步。...(恕刪)

波多黎各人因為屬於拉丁文化,對美國不很認同,所以被美國統治近百年,前面三次公投都拒絕加入美國,直到被美國統治114年之後,第四次公投才同意加入美國。被你說成“波多黎各死拉要成美國一州”。

美國早就給了所有波多黎各人100%的美國公民權(除了美國大選日必須身處美國才能投票,在波多黎各就只能看),波多黎各人也隨時可以自由進入美國。會有4次公投也是美國一再促成推動的結果,被你說成“美國民意當小三可以,就是不給入門”。

把黑的說成白的,白的說成黑的,然後你還能說“我發言是有事實依據的,但我不是書呆子,所以學習與運用方式,不是用死資料或背書,而是將他們轉成易懂的陳述”。

iantsai74 wrote:
波多黎各人因為屬於...(恕刪)



波多黎各的歷史很長,有興趣可以讀一讀。 https://en.wikipedia.org/wiki/Puerto_Rico

我先修正或澄清,美國取得波多黎各的源頭是有爭議的。美國取的波多黎各是與西班牙的戰爭的結果(1899, Treaty of Paris)。

若從源頭開始,波多黎各從早期有紀錄就是西班牙殖民地,所謂的拉丁文化是西班牙殖民地文化。要說波多黎各一直反美是錯誤的,正確的說,波多黎各殖民地中有很多不同的政治主張,包含親美,見下文,我不翻譯了。

"An economically evolving Puerto Rico called for a new advancement in political status. Powerful, innovative Puerto Rican leaders including: Luis Muñoz Rivera, José de Diego, Rosendo Matienzo Cintrón, Manuel Zeno Gandía, Luis Lloréns Torres, Eugenio Benítez Castaño, and Pedro Franceschi contributed to the rise in multiple successful political parties. However, the birth of multiple political groups led to a diversion of the island's interest: uniting as a statehood with the US, becoming a US territory commonwealth, or declaring independence altogether."

同時,我修正到底有幾次公投,我不確定,我是偷懶用您說的4次。我的印象是依據以前知道的結果,現在整理給您:
https://en.wikipedia.org/wiki/Puerto_Rican_status_referendum,_1998
https://en.wikipedia.org/wiki/Statehood_movement_in_Puerto_Rico

1998 公投:

46.6% 要成為州;

獨立: 2.6% ;

最高的民意是,以上皆非: 50.5%,其他還有都是個位數。

以上皆非,是來鬧的或投好玩,所以46.6%算是相對多數?

2012:
第一部分: 54% vs. 46%,選擇不要現在的地位 (Unincorporated State)
第二部分(成為什麼地位): 61.15% 希望成為正式州,24%空白。


好,我不夠嚴謹,但這二次紀錄,都是相對多數希望成為正式州,除非記入第一次的以上皆非(50.5%),但獨立只有: 2.6%,與46.6%要成為州,差很多。

第二次,61.15% 希望成為正式州。

若真要說,波多黎各很多人沒主見。有堅強主見的,是要成為美國一州。其他的,都不要,包含獨立,所以要成為啥?

但有"把黑的說成白的"?

另二次,您有資料嗎?

Youshouldreborn wrote:
以上皆非,是來鬧的或投好玩,所以46.6%算是相對多數?


看上面維基的波多黎各的各政黨介紹就可以知道,
以上皆非=維持現狀

(人民民主黨,執政黨。成立於1938年。主張維持波多黎各「自由聯合」地位,要求在美國主權下成立地方自治政府。)

有沒有很熟悉的感覺?

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